NÁSILÍ - Cesta ke spokojenému PARTNERSTVÍ

Nedávno jsem ač nerad udělal dost zásadní úvahu a poznání.

Měl jsem na návštěvě přítelkyni. Snažila se se mnou hádat, naštvat mne, což jí dělá dobře, když způsobí emoce (asi jako každá žena, která chce vidět, že má na muže vliv, že mu není lhostejná ať po dobrém nebo po zlém a když emoce z lásky už nejsou co bývaly, tak je dobrý i ten vztek).

Takže se hezky rozjela hádka a dokud jsem s ní diskutoval a bral ji jako partnera k diskusi, tak samozřejmě totální ingorance argumentů a předkládání slepičích pravd, že jsou prověřené, všeobecně rozšířené (tamta to taky říkala) a tedy pravdivé .. a já se nasíral víc a víc až se to stalo. Zařval jsem a prásknul jsem do stolu. No, málem jsem si zničil kuchyňsklou linku. Ale fakt ty kecy nešly nijak zastavit ani po dobrém ani po zlém, musel bych ji snad jedině překřičet jak idiot. Vzbudily se ve mne archetypy a prásk. A bylo ticho.

V očích jsem jí zahlédl strach a pokoru. Sklapla a začala se omlouvat.

Podle mne je tohle totiž to jediné, co na ženy zabírá. Je smutné, že jsem na to přišel až ve svých 38 letech - jakožto intelektuál nemám sklony k násilí - i když mne vždy překvapovalo, že je v postýlce agresivita víceméně vyžadována, pokud má sex vůbec za něco stát.

Dobré porno si nelze představit bez děvky s obojkem, která dostává přes zadnici, zatímco jí dva černoši drží ruce a třetí ji análně souloží. Čím má dívenka vytřeštěnější oči a čím vypadá ustrašeněji a nevinněji, tím se obvykle filmečky lépe prodávají nebo rychleji šíří. Znám osobně dívčiny, které se mi svěřily, že se vzruší, když vidí nejdrsnější scény ze "Smrt stopařek" .. výchovného socialistického filmu, že se nemá stopovat.

Myslím si, že jsou to všechno archetypy. Že jde o přirozené chování, kdy v každé ženě převažuje submisivita aniž by si to byla většina ochotna vědomě přiznat. To souvisí s extrémně nízkou ženskou schopností sebereflexe a ta zase souvisí zjevně s historií, kdy kdyby byla žena charakter a nedala každému, kdo si ji uloupil, vzal či koupil, tak nepřežila .. zkrátka přírodní výběr .. a nejvíce přežilo těch, které to i bavilo a dělalo jim to dobře, že jsou jen šukací zvířátka na hraní .. musím přiznat, že z mých partnerek v posteli vyžadovala drtivá většina abych jim dal znát, kam patří a že jsou na hraní a kdo je tu šéf a ještě je to rajcovalo .. a to jsem měl různorodé typy a o sexu nebylo většinou při námluvách ani ťuk .. že by jako SM filtr, to ne.

V sexu v tom nevidím problém. Zkrátka si partneři vyhoví a pohoda. Ona potřebuje být něžně rozdováděna, potom zkrocena, nakonec dostat na prdel a úplně ve finále natvrdo ojeta. Pak tam leží, rozcapená, šťastná, uvolněná a jakékoliv hádky, hysterie, tlaky, pocity, nutkání, všechno je pryč, leží tam spokojené ošukané zviřátko, co je těžce v pohodě, kam se hrabou drogy.

No jo, ale pak přichází reálný život a ono se jim vtlouká do hlavinek, že tohle ponižuje, tamto ponižuje, v tomhle jsme si rovni, tohle si máš myslet, tohle se nemá říkat, a za tohle by ses měla stydět, to se přece nedělá a takovýhle pocit, no to už vůbec .. většina je těžce v zajetí konvencí a to tak natvrdo, že se pokoušejí si i dokazovat svou důležitost vůči partnerům tím, zda je budou či nebudou brát vážně a prudí a prudí a vymýšlejí nesmysly a problémy navíc .. a nevím, zda je to skrytá výzva k sexu nebo k pár fackám. Ale vím, že jedině tyhle dvě věci to zřejmě zastaví.

V každém případě mne šokoval ten obrat, když se práskne do stolu a kdy se okamžitě žena zklidní, začne se chovat slušně, omlouvat a snažit se uklidnit samce, aby nebyly problémy a jasně si uvědomí, že přestřelila .. matně si vybavuji, že u nás doma došlo jednou k prokopnutí ledničky a jednou k přeražení stolu (otec byl charakter, na matku ruku nevztáhl, přestože ona se pokoušela rozdávat facky v rámci hádky a testů co projde - mě to zdůvodňoval tím, že by ji asi zabil a nechce být zavřený - no nevím) .. ale co vím je, že byla hodně nesnesitelná a také vím, že až když došlo k větším škodám, tak se uklidnila protože teprve pak došla k závěru, že to není divadlo jako dělá ona, ale že je věc míněna vážně a to ona zase nechce .. divadýlko ji baví, ale následky mít nechceme .. v podstatě jsou to jen holčičky, co si chtějí hrát, protože se nudí, tak vysírají.

Ale začínám mít zásadní obavu, že neexistuje účinnější způsob, jak zjednat doma nebo v páru pořádek, než je násilí. Myslím i jen demonstrativní, že se něco rozfláká (i když si myslím, že se na to rychle zvykne a za chvíli už to zas nefunguje) .. ale skutečně mne nenapadá z pozice samce, jak zastavit drzosti, kterých jsem byl ve všech vztazích svých i co jsem viděl, svědkem.

Příroda ví co dělá a ví proč dala samci sílu a samici intriky. Je to v rovnováze. Nebo spíš bylo.

Ale musím říct, že jsem byl stejně velmi překvapen tou reakcí. Já chtěl jen aby už konečně držela hubu a poslouchala co jí říkám a nevalila na mne nesmysly s tím, že je jich 6 krát více než mých argumentů, tak si myslí, že vyhrává. A bum prásk a je ticho .. a prosím prosím, já to tak nemyslela .. máš mě ještě rád ?

Tak co byste na to řekli ??

Pokud dokážeš dobře poradit, pomoci s problémem nebo jsi něco podobného zažil, pak dej svou radu.
Příspěvky se vkládají přes okno v dolní části obrazovky. Pokud tam okno není, pak je již diskuse uzavřena.

Jo, je to tak. Mně to i samy říkaj. I tady v nějaký diskusi jedna přeci někde říkala, že toho svýho zkouší nebo jak to formulovala a doufá, že obstojí. Přeloženo - vysírá, aby byla usazená na svý místo.

Jen mně to nudí. Cejtim se pak sám, protože mě méněcenný nezajímaj. Jestli mám bejt sám, tak bez otravnýho pytle na krku. Obtěžuje mně s ní dál bejt a považuju to za důvod k rozchodu. To chápou ještě víc než práskání do stolu.

V pravěku, když byl chlap na ženskou hodnej, tak ji zmlátil do poslušnosti, když zlej, tak ji nechal, at si sama chcípne hlady.

Ne abys tý tvý potvrdil, že ji máš ještě rád. Nech ji, ať se o to musí snažit. "Začínam si tuhle otázku klást taky." je jedna z dobrejch odpovědí. - Stejně jedinou odpověď, co na to vymyslí je víc usilí v sexu, protože v jasnozřivém reflexu nevědí, k čemu jinýmu by tak mohly bejt dobrý.

Dneska jsem měl kupodivu úplně stejnou úvahu (zřejmě taky podmíněnou moudrostmi z tohoto serveru...). Tohle je bohužel pravda - Od těchto dnů se obracím a budu na ně tvrdej - pokud to zvládnu. Odměnou mi pak logicky bude více sexu... Ony jsou v podstatě stroje, neustále kontrolující samcovu formu (dominanci i inteligenci) a submisivně toužící po jeho semenu - Tohle je daný vzor... Možná i my myslící příjdeme na to, že takhle se to dělá a dělat se to má... Emancipace je jen zástěrka - jedna z "in konvencí" - když příjde na lámání chleba, je to jen o tom.. Ostatní pindy nelze brát zcela vážně..

To ses mě mohl zeptat. Řekla bych ti to už před rokem :-)
Myslela jsem, že v tomhle máme jasno oba.
Super text - téměř pod všechno bych se podepsala i vlastní krví. Žena je od přírody původně submisivní a to čemu vy říkáte "vysírání" je nevědomá nebo i vědomá potřeba být zkrocena. Je to vlastně způsob neobratné žádnosti o to, jak si přeje, aby s ní bylo zacházeno.

Jen mě trochu zarazil ten film "Smrt stopařek". I když se mi SM porno líbí (samozřejmě ne každé, často to nemá žádnou kvalitu a úroveň) tak tenhle film mě nikdy nevzrušil díky tomu psychologickému aspektu a tím, že tohle násilí nejen končilo smrtí, ale také protože už s potěšením nesouviselo. Prostě už to bylo moc a podle mě to nesouviselo nejen s potěšením, ale už ani se sexem.

V jednom podniku za socializmu, kde jsem pracoval, existovala tzv. "děrovna". Bylo to čtyřicet bab v letech od 18 do padesáti. Všechny seděly u datastanic, a datlovaly děrné štítky pro počítač. V kolektivu často docházelo k otevřeným konfliktům, které vrcholily například kolektivní rvačkou na chodbě ředitelství. V tomto případě mělo vedení k disposici pana Macháčka. Byl to asi čtyřicetiletý kotelník, který chodil v promaštěných montérkách, poslouchal každé zprávy o politické situaci v radiu, a velmi rád pil pivo. Když se zase rozléhal křik celou budovou, zašel vždy ředitel osobně do kotelny, a řekl stručně panu Macháčkovi: Už se zase perou. Načež pan Macháček se ochotně zdvihl, vyběhl schody, vběhl na chodbu, chytil první slepici, a dal jí pár facek, většinou až se zamotala a upadla. Načež křik ještě zesílil, a pan Macháček vběhl do davu dam, chytil další slepici, a udělal totéž. Za čtvrt hodiny již dámy byly úplně klidné, a skládaly se na basu piva a jeden fernet pro pana Macháčka. Kdyby to neudělaly, tak by s nimi pan Macháček nejednal, a neodpovídal jim na pozdrav. Pan Macháček byl v nitrech žen jediným skutečně uznávaným mužem, který u nich měl naprostý respekt. Jeho facky měly dokonale stavicí efekt bez zbytečných zranění. Jednou se ho pokusil suplovat nějaký nový inženýr výpočetní techniky, a byl na chodbě téměř ubit, s následující čtrnáctidenní pracovní neschopností.

/ Pokud nemáte přirozený respekt, pak radit někomu v těch to záležitostech považuji za naprostou blbost../

Tak to je jasný.. když má dítě nebo žena (nebo "kluk") něco jako hysterák či podobný záchvat, tak jediné co platí je způsobit šok. Takže buď facka nebo ledová sprcha nebo jiný šok adekvátní stavu postiženého. Osobně jsem měla hysteráky okolo 19-20 let běžně, když jsem chodila s jedním o rok mladším klučinou.

Jednou jsme se pohádali v autě, což je fakt jedna z nejhorších a hlavně nejnebezpečnějších variant. Když už to vygradovalo, tak prudce zabrzdil, totálně změnil výraz a hlas a řekl, že mě zaveze někam, kde se z toho poseru. To mě teda moc neuklidnilo, spíš jsem se na něj ještě víc naštvala v hlavě cosi jako co mně ten debil bude vyhrožovat.
Zastavili jsme za nějakým sídlištěm v hnusnejch garážích. Odešel z auta. Hm super, tak mě tady jako nechá? To má být jako nějaká zkouška co budu dělat? To se hošánek spletl. Prostě se dostanu k silnici a někoho si stopnu.
Po chvilce jsem vylezla z auta a snažila se zorientovat. Asi po 150 metrech se najednou z pozarohu objevil s tím úplně změněným šíleným výrazem a obrovskou železnou TYČÍ v ruce. A pak klidně zachycht ..A teď tě tady zabiju. V tý chvíli jsem pochopila, proč ženský v béčkovejch hororech jen tak blbě stojej a čuměj. Ten šok je tak velkej, že nic jinýho se dělat nedá. Záchvat byl pryč akorát jsem pak celej večer nemohla mluvit.

Souhlas s tím, že pokud je někdo hysterickej je absolutně iracionální a chce to tvrdou roku. Ten člověk je v tranzu a logika ani argumenty jsou úplně k prdu.
V okamžiku, kdy si ale druhá strana JEN TAK vynucuje pozornost a oddanost násilým, tak je všechno špatně. Dochází pak k utlumení vlastní osobnosti a její změně a může to mít celkem hnusný následky. (Jako když budeš bít bezdůvodně psa... vypěstuješ bestii a nebo totální trosku která se pochcává jen když uděláš prudčí pohyb).

PS: Ještě jsem sem nepsala, tak ještě chci pochválit diskuzák. Chodí sem celkem dost zajímavá sorta lidí. Nikdo si tady nic nedokazuje, neonanuje nad novejma fotkama v profilu a hlavně respektuje. To se zase až tak často na netu nevidí.

jj..je to tak..nejlepší sex s bývalým partnerem jsem zažila,když na mě byl hooodně naštvanej..a bylo to vidět i při tom sexu,dával mi to"sežrat" byl drsnější než normálně..bylo to úžasný,ty emoce a ten pocit..nejnudnější sex jsme spolu měli paradoxně v nejšťastnějším období našeho vztahu, kdy jsme se měli vážně moc rádi a byli na sebe hodný..což sice bylo super ale v posteli zas nuda..je to smutný ale je to tak..
myslim že skoro všechny ženy až na pár vyjímek jsou submisivní..a potřebujou mít v posteli pořádnýho chlapa..co je občas pořádně přimáčkne nebo plácne přes zadek..
včera se mi dostal do ruky nějaký ženský časopis a tam byl úplně navážno článek o tom,že v posteli jsou nejlepší feministi..tzn.vysokoškolsky vzdělaní něžní introverti, kteří podporují ženskou emancipaci..a taky revoluční myšlenka že sex by měl být rovnoprávný..:)jo sice slepičí žvany,ale celkem mě zarazila,že už se snaží nacpat rovnoprávnost i do sexu..doufám, že se nedočkám doby, kdy někdo bude kontrolovat jestli spolu partneři rovnoprávně souloží v rovnoprávných polohách a jesli se u toho žena náhodou necítí ponižovaná a nerovnoprávná..
Jinak sem si včera shodou okolností přečetla jiný článek v Reflexu od J.X Doležala..Konec bílých mužů..a fakt mě to zaujalo..dvě holky,mladé,hezké,studentky si vedoou na netu celkem otevřený blog..nemůžou prostě vnašich evropských podmínkách narazit na pořádné silné chlapi, kteří by je zkrotili a dali jim v posteli co proto..byly tam i názory psychologů, kteří potvrzovali, že v posledních padesáti letech Evropani, čím dál víc přejímají ženské chování, vyrůstají v neúplných rodinách, kde nemají mužský vzor..a později v životě hledají spíš opečovávatelku,místo toho aby pro ženu oni sami byli opora a vůdce..

celkem smutné..byla bych proto,aby se už konečně přestalo žvanit o ženské emancipaci,což možná mělo smysl před sto stopadesáti lety a začlo se vážně uvažovat o tom,jak nastartovat mužskou maskulinizaci, tzn.jak zařídit,aby z příští generace nevyrostla jen banda navoněných metrosexuálů s odporem ke špíně a nedostatkem testosteronu..

Až na to, že až někde vidíte lepšího nebo se vám to hodí do krámu z jinejch důvodů, tak tohle vytáhnete u soudu jako domácí násilí a chlap jde do vězení a vy jste za ubohou obět.

Nakonec stejně vymyslíte něco, co je skutečnej podraz, bouchání do stolu nic nenapraví, všechno jde do prdele a člověk jen lituje, že s váma ztrácel čas.

Jestli může mít člověk sex jinde, tak je lepší vás nechat plavat.

Respekt ve vztahu to je jak mít kredit v bance. Jednoho dne přijdete, a banka zkrachovala. A všechno to, co jste ukrad, a nebo tam pracně po troškách nanosil, a svěřil jim to, je nenávratně v čoudu. A řvát před vratama na uklízečky za mřížema je na draka. Nejhorší je, muset ošetřovat vztah v paneláku. Znám to od kolegů. Beton tak nějak dokonale gumuje mozek. V dnešní "kapitalistické době", kdy vzniknulo na západ od západu něco jako "divoký východ", je již v podstatě nemožné nebýt za účelem stability úchylák, nebo to aspoň pro sebe a pro ostatní nějak efektivně a věrohodně simulovat. Beton a neomezeně bezohledné mezilidské svinstvo Tě brzy odhalí. Katastrofa je nevyhnutelná.....

Jan : tak ale tohle je chyba mužů,že to takhle dopadlo..pochybuju že kdyby to chlapi ženám neumožnili,tak by žádná emancipace nikdy neproběhla..bylo pár bláznivejch sufražetek, který nikdo nebral vážně..ale pak někoho napadlo,že je to fajn job a že bude levná pracovní síla..
před 200 lety se nikdo nerozváděl,rodiny fungovaly, ženský byly doma a když chlap nedokázal uživit ženskou tak to byl looser..ženský sice vyváděly vždycky,ale chlap si to nějak tak srovnal a bylo všechno v pořádku..
dneska to jde všechno do háje,ale ta vina je na chlapech,že to dovolili a umožnili..muži vždycky ovlivňovali běh dějin..takže i tohle..

Vanilka: A co být na sebe hodní pořád, ale zároveň umět ty správné emoce ve správný čas cíleně vyprovokovat? Moje nastávající na mě například loni o velikonocích vychrstla několik litrů studené vody a normálně do postele, když jsem ještě spal! Ta mrskačka a následný sexuální marathón pak ale stály za to. A slíbil jsem jí, že že jestli to udělá ještě jednou, dostane v poloze legs-up. Tak uvidíme za 14 dní ...

Petr : tak je to možnost..ale zatím jsem nepotkala chlapa, který by byl ve vztahu "hodný" a v posteli ze sebe schopný udělat zvíře..každopádně já tvrdou ruku potřebuju někdy i ve vztahu..ale zas ne pořád..musí to být prostě vyvážený..

nebo třeba to asi jde formou her..kdy na sebe člověk vezme v posteli roli někoho jiného..mě se třeba líbí přísný šéf a sekretářka v minisukni co dělá překlepy:))

Petr, Vanilka, Jan : Ono se to vždycky přenáší i do vztahu .. pokud je to v posteli hrané, tak to nefunguje .. nebo jen chvilku .. ale jde o to, že je to prostě přirozené chování.

Ale jak píše "Jan" tak malér je ten, že existuje spousta spolků divže ne fanaticky věřících starých panen nebo ukřivděných nešťastnic, které nenávidí tvora jménem MUŽ a jakékoliv násilí je pro ně hotová věc a samozřejmost, že ho každý muž dělá a UBLIŽUJE tím ženě (sám od sebe a bezdůvodně a ona trpí) a tak je to NEPŘIJATELNÉ a jsou zcela mimo realitu a sex už většinou nedělaly 20 let :)

Nicméně tyhle spolky mají vliv a peníze (kolik si myslíte, že stojí jeden billboard o domácím násilí, kde se popisuje, že je i psychické a vždy je pácháno na ženě přestože reál je přesně obrácený - jsou to desetitisíce měsíčně .. a těch billboardů je plná Praha .. takže X miliónů .. a mám vážnou obavu, že se to platí z našich daní přes úřad vlády pro lidská práva nebo nějakou jinou obskurní záležitost).

No a pak dokud vztah funguje, tak je dominance fajn a jakmile vztah nefunguje a chceme z někoho udělat nepřítele, tak se hned křičí násilí a vždy je spousta těch, kteří se na člověka vrhnou, že je ZLEJ na ženu a umlátili by ho jako největšího provinilce .. stejný je to třeba s tím znásilněním, kdy po mě kamrádka chtěla abych ji jako znásilnil v lese a já jsem jí řekl, že nebudu riskovat, že se přiřítí náhodnej houbař a při tom mne zabije.

Koneckonců viděli jste film "Post coitum" jak ta nána křičí POMOC a pak když toho kluka zabijou, tak čumí jak vejr a že to tak nechtěla a že se vlastně chtěla nechat chytit ..

Přijde mi, že jsou samci v těhlech věcech nesmírně znevýhodněný, protože se oficiálně něco tvrdí a není to pravda, reálně se vyžaduje něco jinýho a pak když se to hodí, tak lze kdykoliv i ze sebeušlechtilejšího anděla udělat násilníka (pokud to není vykastrovanej napomádovanej asexuál).

Jan:

Subinka se proti svému Pánovi nepostaví dokud vztah funguje. Když fungovat přestane, tak záleží na její konkrétní povaze a ta se projevuje celou dobu tedy dá se odhadnout předem jestli je to ten typ, který se bude mstít udáním nebo ne.

Vanilka : Jinak si myslím, že to o co tady jde je hlavně levná pracovní síla, ale především volební právo. Tím, že se dá i ženám a je všeobecně známý fakt (i potvrzený psychology), že ženy celkově jsou podstatně méně ochotné obětovat se pro světlé zířky než muži a více jsou orientovány na přítomnost a to zda dnes bude chleba a zda je tohle a teď .. tedy tím se vlastně při volbách naprosto eliminuje jakákoliv vůle po jakékoliv změně. A o to tady jde. Pak se se stádem manipuluje mnohem lépe.

Blogger: Tak s tím znásilněním nebo obviněním ze sexuálního obtěžování to máš pravdu..v tom muže lituju..protože když ho nějaká obviní křivě těžko už se z toho někdy vyhrabe..i kdyby nebyly důkazy,tak už na něm ten stín vždycky bude viset..
jeden takový případ osobně sama znám..sekretářka se chtěla pomstít svému šéfovi tak řekla,že jí obtěžoval..přitom je to takový příjemný chytrý chlap..ted radši tu práci opuští..

Na druhou stranu takové to klasické znásilnění někde večer v podchodu nebo v parku nějakým ukrajincem, rumunem nebo cikánem tam snad nemůže být pochyb..a měly by za to být přísnější tresty, protože taková žena už má třeba nadosmrti zničený sosobní život, ze sexu se jí dělá zle,má noční můry a podobně..

Dala - jo, jenže pokud funguje podle jejích měřítek. Jakmile ona udělá chybu v hodnocení, tak je s tím ámen.

A jen tak mezi náma. Ty, už jen tim že chodíš psát sem na internet otevíráš dveře dokořán rozpadu vztahu a ten tvůj vůbec neví, že to děláš a že by ti to měl zatrhnout. Jinak internet doma vůbec nemáte.

A až jednou dojde k tomu překliku, tak si řekneš, že to je jeho chyba, že ti ten net měl zakázat.

Nechci tady opakovat jeden feministický manifest, ale domnívám se že je pravda, že celá dlouhodobě pedanticky a cílevědomně "sociálními inženýry" budovaná destrukce vztahů mezi muži a ženami, která nyní vrcholí, je naprostý kolaps ženskosti ženy jako reakce na naprostý kolaps mužství muže. Popisuje to už strašně dávno třeba Orwel ve svém románu 1984. Jeho "antisexuální ligy", a nebo pornografií kažení proletáři/proléti/, organizece "zvědů" jako vychovávání dětí odmalička k udavačství / dnešní "práva dětí", končící fackováním učitelů a střílením do spolužáků.../, kdysi neuvěřitelné se dnes stává reálnou skutečností, a bude ještě podstatně hůř. Dnes již v podstatě nexistují běžně tzv. "muži" a "ženy", ale jen víceméně vypěstované heterosexuální hybridy, infikované zakořeněnými úchylkami. Nejtragičtěji ovšem nedopadli sami "proletáři", na které je kampaň pečlivě zaměřena, ale třeba podnikatelé a nebo politici. Je zajímavé zůčastnit se třeba takového politického nebo podnikatelského večírku. Kdysi jsem na jedne pronikl ilegálně s pracovníky bezpečnostní služby, kteří mne neznali,a mysleli si že patřím k nim. Ožralé zfetované matrony, napoleonští zloději, a pár "známých tváří". Nejvíce mne však překvapila takzvaná "asistenční služba" Hned při vchodu se na mne nalepila jedna plavovlasá sexbomba se studenýma očima a nějaký perfektně oháknutý metrosexuál. Myslel jsem, že men zatknou. Omyl, každý účastník měl přidělenu dvojici studentů jakési sociální fakulty, která měla za úkol tomu komu byla přidělena pochlebovat. Vypadalo to, že mne hlídají, a lezli za mnou i na záchod. Nakonec se ni ta blondýna se studenýma očima pochlubila. Osmihodinová směna v podstatě kdybych chtěl tak prostitutky ji vynese tři tisíce korun za kus. Hrozné, nebo ubohé? Nevím. Ale když jsem ji pak viděl v televizi,nezávidím ji, ani "jim"...

Vanilka - si děláš legraci? Před dvema sty lety to fungovalo ještě daleko míň.

Jestli nebyly rozvody, tak se od manželek a od manželů běžně utíkalo. Nebo se prostě zabíjeli. Proto byly ty rozvody nakonec znova zavedený. Prášky dědictví šly bylinkářkám dobře na odbyt. Maryša nebyla žádná vyjímka.

Disfunkční rodiny byly jestě víc pravidlem než teď. Ten fotr totiž zmlátil manželku a ta ráno, když odešel do práce šikanovala děti, aby se vybila na někom slabším. Proto byli lidi psycho.

Matky jak ji popisuje Blogger, ty byly ještě daleko častější než dneska.

Chlapů, co neuživili rodinu bylo daleko víc než dneska. Se podívej, co máš kolem zbytečnejch věci. Tehdy lidi dělali pořád dokola na tom, aby se jenom nažrali, oblíkli, obuli, trochu ohřáli a udrželi jakž takž čistý. Uživit rodinu na úrovni roku 1809 to dokáže dneska fajt každej.

Hajzly na dvorech, k žrádlu hlavně věci z mouky, když byla, maso jednou tejdně, ženský běžně umíraly při porodu. Chlapi proto mívali běžně několik manželek po sobě. Bydlela často celá rodina v jednom pokoji. Pro vodu ke studni, léky žádný.

Když nebylo dost na živobytí, tak byl možná chlap looser, ale zabilo se dítě. Jeníček s Mařenkou je příběh ze života. Největší looseři byly a jsou děti.

A není to vina chlapů, je to vina matek. První léta, který jsou nejdůležitější pro strukturování osobnosti, jsou děti vydaný na milost a nemilost matce. Nikdo u toho není. A podle toho jaká je většinová výchova dětí, podle toho bude společnost vypadat tak za 40 let. Otcové chodili na pole nebo do dílny.

Na chlapech jsou dějiny vidět. Ale ženský totálně přestat týrat svý děti před tisícem let, tak už za husitů maj dávno to, co my.

Je to vaše a jen vaše chyba. A až budeš řvát hystericky na svýho syna, protože považuješ hysterčení za svý právo, protože te vzrušuje, když tě chlap usadí, tak si na mě vzpomeň. Tříletej kluk ti nemůže dát pěstí, zmlátit tě tyčí nebo tě vyšukat jako zvíře. A tříletá dcera to samý. Ženská, která se neovládá s manželem, s dítětem se taky vždycky neovládne.

Nelžete si do kapsy holky.

-----------------------------

metrosexualové - Když Římani táhi na Persii, tak byli obveselení, že na ně u Karrh zaútočili na koních zženštilí Peršani v parukách a možná i nalíčení. Vesele se za nima hnali, než se Peršani obratili v sedlech, něco co Římani nikdy neviděli, a zasypali je šípama tak dokonale, že římanům došlo že padli do léčky. Pozdě. Armáda poražena na hlavu a konec snah Říma o dobytí Persie jednou provždy.

A sami vymydlení, vyholení, načesaní Římané byli metrosexuálové oproti evropskejm barbarům. Tisíc let na ně nikdo neměl dalších tisíc let zůstávaly trosky jejich kultury dominantní v Evropě. A dodneška většina světa mluví dialektama, jenž vznikly z jejich jazyka.

metrosexuálové je stejně jen slovo z módních časopisů pro pipinky, buziky a manekýny a moc neznamená.

Holky nepleťte se. SM taky kažnou nevzrušuje. Každá máte svoji sestavu, co na vás zabírá a trochu ví nebo trochu míň a jde to do háje. Je to rozšířený, to jo, k lehčí formě se da svést leckterá, ale pravidlo to není. Konec konců v SM jsou i dominy.

no tak ja tohle teda nepotrebuju, na me kdyby chlap rval nebo mlatil pesti dos tolu, tak se bojim a reknu si,ze neni vporadku, ze neumi resit problem.

mozna nektery holky potrebuji rvani a silu a ja ne. tohle nemam rada.

Jan : Já bych jen k tomu SM .. zatím ze všech partnerek, co jsem měl, tak do docela tvrdýho SM (nejde o rekvizity, ale o emoce a absolutní poddání se) šly prakticky všechny a dokonce i ta co mi tvrdila jak je dominantní a koupila mi obojek a nakonec si ho nasadila sama .. ono je to hodně o tom, kdo přesně koho potká .. asi je to v krvi .. ale také je fakt, že jsem měl partnerku, která byla v posteli vyloženě šelma a drápala do krve a já tomu nechal volný průběh jen jednou, protože jsem to nečekal a příště už jsem jí držel ruce a defacto jsem ji přepral a přespříště mi řekla že jsem ji chtěl určitě zabít a pak jsem si před sexem vždy vybavil její strachy zda ji nechci zabít a přišlo mi to tak komické a tak demotivující, že jsem se radši převalil, maximálně ji přitulil, ale sex nebyl a už ani nebude, protože nebudu šukat s někým, kdo ke mě nemá důvěru.

Jen nevím, zda je to tebou popisovaná výjimka nebo zda jsem na ni byl příliš dominantní. A ještě k těm dominám. Najít skutečnou dominu (ne tu, která si na to hraje pro peníze a řeší rekvizity a nechápe podstatu) je co jsem pochopil z diskusí subíků na netu naprostá rarita a prakticky neexistují. Podle mne je většina žen přirozeně submisivních. To ale nic nemění na tom, že vůči dětem a synkům zvláště (a někdy i vůči zákazníkům prodavačky, či pacientům sestry a nebo nešťastníkům úřednice) se chopvají jak ty nejtvrdší dominy - ale dělají to jen proto, že tím většinu odradí a rychle umravní a o to tady jde.

Limonka : A jak si myslíš, že by měl chlap v mnou nahoře popsané situaci řešit problém ? Hrát si na ženu a ječet na ni jak hysterka ? jám mám pravdu, ne já mám pravdu .. ne já mám pravdu. Jak si ty představuješ že by se měl zachovat chlap, pokud nemá prásknout do stolu ?

Mně se strašně líbí slovo "domina". Vzpomíním si při něm na starou umělkyni stopadesátikilovou paní Růž..kovou, která mlátila na chatě své četné milence gumovou šňůrou od žehličky tak že je bylo slyšet jak řvou až na dvěstě metrů vzdálenou silnici. Ovšem její sadomasochizmus jsem objevil ve skutečných rozměrech až na jakémsi koupališti na šumavě, kde se na pláži u rybníka válelo jejího stopadesát kilo sádla, spoutáno nestabilně jakýmisi provázky. Okolo šla nějaká plavovlasá maminka s malým chlapečkem. Ten se na hromadu podíval, a fascinovaně vykřikl. Mami...,, podívej se..., Hroch !!!Co to říkáš, Pepíčku, vyděšeně šeptala maminka, to je slavná herečka paní Růž..ková !!! Hromada se pak líbezně usmála, až jsem strnul, a řekal Pepíčkovi: Pojď jsem Pepíčku, já ti budu vyprávět pohádku. Hošík se k ní důvěřivě rozběhl, a hromada ho náhle chytila za ručičku, až jí prstíčky vytekly mezi sádlem, a teatrálně zařvala: Já jsem zlá čarodějnice, a teď tě sežeru !!! Malý hošík se trhal, a pak se počůral, pokakal, a začal blinkat. Když jsem tu scénu viděl, uvědomil jsem si, že ji do konce života nezapomenu. To byla skutečně ještě domina ze staré školy. Dneska je to už jenom kšeft, a v podstatě to za nic nestojí. Kolega byl třeba před týdnem na obchodní cestě v Německu, a obchodní partner, se kterým podepsal smlouvu, se mu chtěl revanšovat, a tak ho pozval v Mnichově do luxusního bordelu. Kolega nic zlého netuše, se tedy na pokoji svlékl, a očekával souložnici, a znenadání zaslechl rány bičem, a zoufalé kňourání. Podíval se tedy za dveře do sousedního pokoje, a tam již byl jeho nahý přítel spoután policejními pouty, a nějaká stokilové matrona ho mlátila karabáčem přes záda. Kolega vyprávěl, jak byl zhnusen pohledem na sádlem obrostlý pár, a na jeho malinkého pinďourka...Sbalil si tedy nepozorován své šaty, a kvapně prostor opustil. Na chodbě ho okamžitě kontaktovala bordelmamá, a ptala se ho, jestli již byl obsloužen, a jak je spokojen se službami podniku. Unikl prej bez vejprasku jen jako zázrakem.....To je typický příklad toho, co jsem psal o "luxusních zákaznících " v předchozím příspevku. Kšeft musí běžet, kdyby třeba fotr z truhly koukal. Ovšem už to není nic jiného, než jedna z vnucených forem absurdní úchylky.

Vanilka - jenže jako soudce to máš tvrzení proti tvrzení. Taky znám takovej případ. Chlap, kterej je obžalovanej falešně má ten život zkaženej zrovna tak.

A to už není otázka mužsko-ženská, ale civilní odpovědnosti. O to jít aspoň k těm volbám a aspoň napsat poslanci. A která ženská to udělá s tím, že i její syn může bejt jednou křivě obviněnej.

Většinou jen mektáte, co by chlapi měli, jak jsou špatný, ale samy neuděláte nic. Ani pro svý vlastní děti.

Teď tu mektáte, jak jsou běloši málo sexy a z primitiva jak vám vlhne, ale krk dám na to, že budete synáčka učit ať pěkně pozdraví tetičku (i když mu je nesympatická), ať pěkně poděkuje za dárek (i když se mu nelíbí), ať si sedne slušně (i když samy jste přitahovaný rozvaleným frajerem) a že ho budete "slušně" oblíkat a česat.

Dohodněte se mezi sebou, srovnejte si to ve svejch načesanejch hlavičkách a příští generace chlapů je přesně to, co máte rády.

Konec konců, když vychováte sexy chlapa, tak budete mít víc vnoučat a to je cílem hry.

Blogger - neznám definici tvrdýho SM. Já to beru tak, že to je, když hrozi trvalý poškození těla. Ostatní je hra a soft.

Jednou mi jedna známá říkala, že při sexu škrábe, tak jsem jí řekl, že v ten moment u mě dostane pěstí a evidentně jsme si nesedli. Kolik je domin a jestli vůbec nemám ponětí.

Jinak jo, submisivní jsou, to je biologie. Ale bejt submisivní je vlastně už jen si lehnout a nechat se vyšukat. Všechno ostatní je umocnění - ale jakým způsobem, to je to důležitý.

Proč maj rády vejprasky, protože je dostávaly jako malý a maj to spojený s podřízeností. Jenže... ona to je stejně jen hra, i když si oba myslej, že ne, protože jakmile podřízená přestane bejt podřizovaná tím správným zpusobem, tak končí.

Jinak by to bylo - "subko, budu tě už jen navěky něžne šukat." "Ó ano můj pane, podřizuji se vašemu přání celým srdcem, protože co řeknete, to platí.Amen." - Tak to nefunguje. Místo toho to je: "Dominujte mě takhle a takhle a takhle a tohle je málo a tohle moc a tohle úchylný a tohle moc slušný..."

Ta vyjímka, to jsem myslel napřiklad holku, který vejprask, svazování atd nic neříká, ale vzrušuje ji představa, když ji někdo vidí bez kalhotek, že šuká s dědkem, ve třech, s holkou atd.

Nebyl jsi na ni příliš dominantní. Prostě měla svou sestavu věcí, který ji vzrušujou a tohle tam nebylo. - Ona to mohla mít propojený třeba tak, že vlastně bojuje proti znásilnění, ale je přemožena (podřizuje se) - když se nemůže bránit, tak nebojuje, tudíž je to normální sex se kterým souhlasí a není to žádný vzrušení.

Zdůvodnění se dá vymyslet, který je to správný neví nejspíš ani ona sama.

Jan : Trvalý poškození těla obnáší i nošení náušnic :) nebo chození bez podprdy (nedejbože sport) .. u SM nejde o praktiky, ale jde o emoce, pocity, prožitky. Tvrdý sm je třeba když se holka, co má fakt málo zkušeností, tak se vyhecuje, aby přišla do cizího bytu, v předsíňce se za pootevřenejma dveřma sama svlíkla včetně kalhotek, zavázala si oči připraveným šátkem a pak zaklepala a vstoupila do bytu a poslouchala co se po ní bude chtít. S tím, že nejlépe krví (vtip) už předem potvrdila souhlas s nějakým drsným scénářem.

Tahle dívčina, když vleze do bytu, tak se jí klepe hlas, klepou kolena, občas i spustí krev z nosu sama jen z nervů (to mě překvapilo velmi nemile) a prostě má prožitek takovej, jakýho u starý herky nikdo nedosáhne ani tím, kdyby jí protrhl příslušneství lešenářskou trubkou. (přehnané samozřejmě).

Ale sm není o metodě, ale o posouvání hranic. O tom, že ten submisivní je defacto ochočen, poddá se něčemu, nechá úplně převzít kontrolu toho druhého a je tam absolutní oddanost a důvěra.

Tvrdé SM je o tvrdých emocích.

Jan : Jinak je pravda, že většina ani sama netuší co chce a pak když to dělá, tak je absolutně šťastná a pak cca po hodině či dvou má celý večer výčitky, že dělala něco, co "se nemá" a když ji dostatečně člověk neuklidňuje a nepřesvědčí, že "je to normální", tak už to příště nedovolí, protože ji sžírá svědomí "co by tomu řekla maminka a paní učitelka".

Samozřejmě nic, obě by byly rády, kdyby to mohly prožít.

Anonym: Tohle udělat paní Růžičková mému dítěti, tak ji asi s rozběhem kopnu do hlavy ...

Limonka - Pro jednou je mi sympatický, co říkaš. :-)

To Petr: jseš naivní jak s těma radiopaktivníma pejskama, a nebo ten mladej inžinýr výpočetní techniky jak chtěl jednou zastoupit pana Macháčka.

Pokud bych chtěl pokračovat v sekvenci: Většina dnešní karikatury muže jsou buď homosexuálové, metrosexuálové, a nebo co nejvíce, pilní a naivní chudáci, kteří se nechají nějakou slovenkou z čierné pri čope, která se nacpe do Prahy, předčasně vyšukat, a následně výběrem: šukat, nebo dřít, zahnat do koloběhu pracného vydělávání ukrajinských platů. "Něžné" "ženy" se pak změní v nelítostné furie, které se spolu trumfují, kolik čeho si pak za ty ukrajinské platy mohou koupit ve výprodeji. Poražené svými soupeřkami se pak vyžívají v terorizování z neschopnosti manželů, a když to nejde, perzekuují pro ukojení třeba domácí zvířata a někdy i rybičky v akváriu. Podívám li se na dnešní ženskou módu, případně kosmetiku, připadá mi to, jako kdyby se její homosexuální tvůrci chtěli pomstít svým nepřátelkám, a ty to přijaly, akceptovaly, a plně se s tím ztotožnili jako na psychiatrii, a rozdávají si v tom nemilosrdně každý den soutěže na život a na smrt. Bohužel a nebo naštěstí pamatuji třeba francouzský parfém Chanel č.5 mé babičky, který perfektně voněl z jedné v bedně na půdě zapomenuté lahvičky ještě po čtyřiceti letech. Ty vekslácké puchy a pitralony co dneska rvou nos na každém rohu, po těch se chce člověku zvracet. To je ten pravý sadomasochizmus, jehož pout se nelze zbavit snad jedině útěkem na Měsíc.

Tohle je strašně složitý téma. Samozřejmě taky nechci mít doma vola, který do něčeho mlátí protože nemá intelekt na to, aby to řešil jinak. Od takovýho ruce pryč protože se k němu vzhlížet nedá.
To o čem mluvím je přirozená submisivita a dominance. Chlapi, kteří do něčeho mlátí protože nemají dostatečný IQ na to, aby něco vymysleli tak ti ve skutčnosti dominantní nebývají. Jenom cítí strach a tak útočí. Na tom není nic obdivuhodného, ani atraktivního ani skutečně dominantního. Cirkus se řvaním ti může předvést každej blbec a nic to neznamená.
Je to hodně o intuici - o tom co vycítíte. Opravdu dominantní muži totiž agresivní nejsou právě protože nemají potřebu se předvádět a na někoho si vyskakovat. Opravdová osobnost nemá potřebu napadat slabší nebo něco ničit. To dělají ti, kteří mají nízké sebevědomí a chtějí si ho zvednout.
Dominance a agresivita není totéž. Občas se to může zdánlivě prolnout, ale jsou to dvě odlišné věci.
Blogger sice napsal do nadpisu slovo "násilí" pro zjednodušení se použít dá, ale není přesné. Do vztahu s násilím bych samozřejmě nešla a to jsem subinka.

Jan: co je to zase za teorie? Dík, žes mi řekl, jak to s námi je.
Asi tomu neuvěříš, ale internet nemůže zničit vztah. Ani kamrádky, ani kamarádi, vůbec žádná třetí osobna nebo věc. To se dá podminovat jedině vnitřně.
Pokud tě mezi námi zajímá, jesti ví, že sem chodím tak jsem mu to řekla už dávno. I jsem mu nechala přečíst svoje texty, které jsem zveřejňovala ještě na první zpovědce a uložila jsem si je - i když tedy některé zmizely v nenávratnu.
Ale díky. Už vím, jak se cítí ostatní když tu teoretizuju o jejich životech a následně to podávám jako fakt.

Dalo - no vždyď jo. Vnitřně podminovat. To je evidence. Přesně tak se vztahy rozbíjej. Kdybych chtěl rozbít tvůj vztah, tak podminuju to na čem stojí to tvý vzhlížení. Elementární.

-----------------------

A dominantní muži jsou periodicky bezdůvodně agresivní, to je jeden z rysu dominance. Jindy zase hrají agresivní a pak to otočej v žert. Výsledek je, ža podřízení neví na čem jsou a snaží se zalíbit. = Předvádějí se jako podřízení.
Učelu je dosaženo.
A nevim čemu říkáš opravdová osonost, každej je opravdovej, ale dominantní lidi mají právě potřebu útočit. Aby se dostali na co nejlepší pozice, měli co nejlepší přístup ke zdrojům a samicím a aby se tam udrželi. Když se nemanifestuje síla, tak je za chvíli po dominanci.

Musím objektivně uznat, že zráta tradičního mužského statutu je naprosto ekvivalentní problém, jako emancipace...

Argument, že muži jsou hybateli dějin, a tudíž jsou za to odpovědní, také stojí za úvahu. Pseudoargumenty a antikampaň "sociálních inženýrů" začala už Velkou francouzskou revolucí. Nejdestruktivněji pak na "tradiční M/Ž role" dopadla porážka Nacionálního socialismu v Německu, kdy bylo "kolo dějin" definitivně otočeno naprosto nepříznivým směrem.

Dalším z problémů je ženská vnitřní nekonzistence, kdy podvědomě touží po tradičním vzorci (popsal jsem výše), ale standardy doby velí zcela něco jiného (viz. metrosexuálové, kariéristky, apod.). A už jen to, že "se něco nosí", že se to má, že je to "IN" je pro ženy klíčové - ty nikdy proti davu nepůjdou..

V přírodě neexistuje rovnost. Každý má svou roli, kterou by měl uplatňovat a rozvíjet. Dnešní systém a struktury jsou bohužel z větší části založeny na destruktivním parazitismu, a uplatňování jakýchsi umělých a zvrácených klišé - Tento rozkladný proces začal právě onou zmíněnou VFR, a dnes jsou jeho ideologiční nositelé patrní, jako nikdy pře tím - Humanisté, liberálové, socialisté a podobná verbež.

Dala - a jinak dominance hodně stojí na neverbální komunikaci. Tam není žádná mystika. Hlubokej hlas je pro dominanci dar z nebes. Hlupák s hlubokým hlasem bude pečlivě poslouchanej, většina lidí ani nebude přemejšlet o tom, co říká. A takovejch věcí, co takhle fungujou je víc. Je to jak mačkat knoflíky.

Jestli si uvědomuješ tohle, tak OK.

Dominantní muži se právě předvádí ze všech nejvíc, jen se nepředvádí jako hysterky, ale předvádějí jak jsou dominantní. A předvádějí to šikovně.

Vy holky mi někdy připadáte jak děti. To si vážne myslíte, že chlapi nic neprokouknou o tom jak fungujete a že vám neuměj naservírovat přeně to, co věděj, že zapůsobí?

Je to jako správně predvést, že mám peníze. Když ukážu peníze, tak jsem za pako, co se s nima vytahuje. Když chci, aby je nikdo neviděl, jdu si je přepočítat na záchod. Když je chci ukázat jakoby nic, tak to udělám, jak to udělal Blogger. - Protože jsem dával pozor jak popsal tu situaci a pochopil, že takhle se správně předváděj peníze, aby se pak slečny mohly přetrhnout, je ze mě dostat. - Ale ona bude mít pocit, že je zahlídla, když jsem byl nepozornej.

Jan:

1) Nesouhlasím s tím převážně z toho důvodu, že ty nejsilnější osobnosti, které jsem poznala se chovali spíš nenápadně a klidně ... a ti největší zbabělci byli agresivní, pořvávali a přitom to byli jen hovna.
Už i šikany se zůčastňují nebo jí vedou zbabělci - a víme, že mezi dětmi a dospívajícími šikanují kluci kluky. Holky se sice taky můžou mezi sebou mlátit, ale je to vyjimka. (Jasně, holky mají jiné násilí než to fyzické, ale to je zas jiné téma).
Takovej pseudodominant si klidně pořídí psa, aby do něj doma kopal jenom protože je to nula a tak si potřebuje zvednout sebevědomí a udělat si dobrý pocit.
Přirozená a skutečná autorita nikdy na slabší útočit nebude protože to nemá zapotřebí.

2) "Vy holky mi někdy připadáte jak děti. To si vážne myslíte, že chlapi nic neprokouknou o tom jak fungujete a že vám neuměj naservírovat přeně to, co věděj, že zapůsobí?"

Však ti to říkám už asi popadesátý, že si to takhle přeju, že chci a potřebuju chlapa, který mě prokoukne a bude se mnou umět zacházet. Baví mě uspokojovat jeho vůli. Jeho potěšení je moje potěšení. Pokud mi chce naservírovat něco o čem ví, že na mě zapůsobí, aby dostal ode mě to co chce, tak jsem pro všema deseti. Protože já chci, aby si bral to, co chce.
Já netrvám na tom, že musím mít tvrdej sex. Já ho jen ráda poskytnu pokud je o něj zájem, ale není to moje podmínka. Pro subinku je primární Pánova spokojenost a pokud by byl spokojený bez tvrdého sexu, tak ho oželím. Vlastně bych obecně oželila sex kdybych musela protože vztah nestojí na sexu.

Jan:

Ještě bych ráda doplnila něco k tomu SM.
SM není o sexu - vlastně vůbec není o těle. Je to duševní stav. Při SM sexu se lidé musejí mnohem více doplňovat, věřit si a znát se víc než při tom "normálním" sexu.
Osobně mě nevzrušuje fyzická bolest - to ani náhodou. Kdyby ano, tak mám orgáč když si rozbiju koleno nebo jdu k zubaři a o tom nemůže být ani řeč.
Mě vzrušuje to, že někomu patřím natolik, že mu dovolím mě zcela ovládat a to nejkrásnější na tom je, že je to pro mě bezpečné, že mu věřím naprosto oprávněně protože mi nikdy doopravdy neublíží. Mě těší se někomu obětovat. Těší mě někomu přinést radost svojí bolestí. Protože ta bolest není cíl ani základ. Ta je k tomu jenom nutně přišpendlená protože to bez ní nejde. Ale já bych ani nechtěla krásu zadarmo a bez bolesti. Ty nejkrásnější věci na světě vždycky bolí. Beru to jako spravedlivou daň.
Já jsem subinka, ale nejsem masochistka. Osobně si myslím, že "rovnoprávnost" tak jak je prezentována dnešní společností je proti přírodě.
Žena má mít úctu a respekt k manželovi. Má ho poslouchat, když už si ho jednou vzala. Pokud se jí do toho nechce nebo s tím nesouhlasí, tak se vdávat neměla.
Vdát se a nebýt oddána manželovi jako jako být vegetarián, který jí maso.
Vždyť je to mezi mužem a ženou ta nejpřirozenější věc. Vždyť na tom mohou oba jen získat pokud to bude upřímné.
Strašně mě překvapila tahle tvoje věta: "Jednou mi jedna známá říkala, že při sexu škrábe, tak jsem jí řekl, že v ten moment u mě dostane pěstí a evidentně jsme si nesedli." I když žena vůbec není na SM, tak v ten moment kdy pociťuje rozkoš a blíží se orgasmu, tak má tendenci toho muže k sobě víc přivinout, chytnout se ho ... no a pokud nemá okousané nehty nebo extrémně krátké, tak ho prostě škrábně i když to vůbec nemá v úmyslu. Dát jí za to pěstí mi přijde přehnané a nespravedlivé. Myslím, že by ti mělo lichotit, že ženu tolik rozvášníš. Horší je když pod tebou leží a nezarývá do tebe prsty. To totiž znamená, že se jí to zas tak moc nelíbí.
Po téhle větě bych s tebou do postele taky nešla protože bych se bála. Věděla bych, že jestli se mi to bude moc líbit, tak tě neuvědoměle a neúmyslně škrábnu. No a dostat za to pěstí by mě fakt moc mrzelo...asi bych se po takovém zážitku sexu bála delší dobu. Právě tohle by totiž bylo násilí a ne SM.

Tuhle mně jeden známý podnikatel požádal, jestli bych mu neopatřil štěnici. Divil jsem se k čemu chce hmyz, i když mám konexena IKEM, kde to dokonce chovají v laborce, a on mi vysvětlil, že by si rád prověřil, o čem se baví jeho žena s přítelkyněmi, které se vždy vzájemně zvou k sobě domů, a nebo děti v dětském pokoji. Ptal jsem se ho jak si to představuje, a on mne vyložil svou verzi agenta 007, obklopeného šeptajícími radiostanicemi, a směrovými mikrofony. Pak chtěl dokonce předrátovat svůj nejmodernější mobil za patnáct tisíc, aby prej mohl sledovat souřadnice. Pak z něj vylezlo, že už se byl radit u nějaké privátní bezpečnostní agentury, ale tam mu to nabídli za šedesát tisíc. To mu připadalo moc, a tak si koupil jen jednu štěnici za tři tisíce, ale ta chodí dost slabě, a brzo se to vybije. Nakonec jsme mu nabídl v podstatě zadara, když si to koupí v Datartu, naprostou trivialitu: MP3, s 2Gb. Upraví se tam tlačítko a jedna banka paměti. Když se pak "ťukne drátkem" na vhodné místo, tak jede paralelně, když se zapne, přehrávač, a paralelně to i poslouchá, a ukládá do paměti. Dovede to ject nepřetržitě deset hodin, pak se paměť odpředu přepisuje, takže tam furt visí posledních deset hodin. No tak to daroval své dcerce jen tak jako hodný tatínek, a pak to za týden přinesl. Nasál jsem to do počítače, a opravdu těch deset hodin pocitvě odposlouchal. Pak jsem prostě tu paměť vymazal, a udělal ze sebe idiota, který tomu nerozumí. Teď před ním utíkám, protože vím, že první co bude až se pozdravíme, bude, že opět vytáhne tu MP3 už zase plnou, a když zase ten záznam nezlikviduju, tak skončí někde na psychiatrii, a nebo pověšený na větvi na vlastní zahradě.....

Dala: Ta rovnice s klidnými a nenápadnými osobnostmi je zajímavá, ale je třeba si uvědomit, že jsi z hlediska ženských preferencí v menšině (což tě šlechtí, pokud je to pravda). Více sexu a vztahů mají na 100% ti, "co ve škole šikanují"...

Když člověk sedí u počítače se sluchátky na uších, a nevěřícně si stále dokola přehrává suverenní výroky šestnáctiletých dětí, začíná s úděsem zjišťovat, že uměle vytvořené nesmyslné problémy, které současný systém nabízí jako náhradu místo toho, aby se mladí lidé starali o realitu, budují v podstatě dříve nebývalou kolektivní psychiatrii. Vytváření profesionálních bláznů od školky působí problém, že zakrátko již zřejmě nebude v případně nutnosti potřebné místo v ústavech pro choromyslné. Proto by byl zajímavý nápad, prostě systémově přitlouct tabulky například psychiatrických léčeben na obrácenou stranu zdí, které obklopují tyto odborné léčebné ústavy. To by znamenalo, že by se v budoucnu hospitalizovali jen všichni zbylí normální. Protože už dnes je veřejně známo, že správný psychiatr nepustí svého pacienta na svobodu dokud mu věrohodně neprokáže, že je větší blázen než on, bylo by zřejmně ekonomické hospitalizovat všechny zbylé normální jen do té doby, než by zjistili, jak naprosto nenormální a nebezpečné pro společnost je, nebýt třeba úchylákem, a nebo nekrást.

Anonym : Tak to je fakt pěkný :))))

Dala

No vždyď právě. Klid a diskrétnost, ať skutečná nebo falešná, jsou znaky dominance. To předváděj. Je to ve všech filmech pro chlapečky, Stalone, Schwarzenegger, Norris, Eastwood, Brando atd. Pomalu, klidně, vážně a pak bum bum bum. Protože se někdo chtěl měřit s "osobností".
Stalin nikdy nevyváděl, nebyl agresivní, neřval. Jen navrhl, naznačil... a když ten dotyčnej neposlechl, tak zmizel v koncentráku. Byl to zbabělec.
Nemůžes porovnávat osobnosti, když je jeden v postavení šéfa a druhej v postavení podřízenýho. Bejt nenápadnej a klidnej, když mám všechno pod palcem, to dělá každej. To je reflex. Samozřejmě, že tě přitahujou. Jsi ženská a tvá psychika je dělaná na to jít po chlapech, co vykazujou znaky šéfa.
Každej působí líp, když se dostane k moci.
Na co by ten v pozici šéfa někoho mlátil a šikanoval. On svý podřízený drží v ruce jemnějšíma metodama. Platí je a kdo neposlouchá, toho vyhodí. Mění statut svejch podřízenejch přidělováním přízně a pozornosti atd. A trvá to jen potud, dokud nemaj nebo si myslej, že nemaj na výběr.
Na nižších pozicích se bojuje viditelnějšíma metodama protože skrytější nejsou k dispozici. Proto na tebe nepůsoběj, protoze jsou ukazatel nižšího statutu.
Ale vezmeš několik šéfů, uděláš z nich uměle skupinu a ta se začne strukturovat, začnou tam boje o moc, že se nakonec utvoří to, co bylo před tím. Klidní silně působící šéfové a kompenzující podřízení.
Ale to samý bude, když vezmeš jen ty pořvávající. Nakonec jeden bude šéf a světe div se, bude klidnější a na první pohled nenápadnější.
Jo, a ti zbabělci, co doopravdy vedou šikanu jsou šéfové. Šikana na školách může zmizet raz dva. Jen to znamená víc práce a represálie proti těm kdo šikanujou. A do toho se učitelům nechce, protože je to dostává z jejich pohodlného klidu. Najednou by se oni meli snažit, oni by se měli učit, oni přemejšlet, oni si přiznávat nepříjemný pravdy, oni za něco bojovat. Nikomu se do toho nechce. Se podívej v USA, kde sem tam někdo jde a postřílí pár spolužáků. To proto, že na něj byli všichni hodní, že ho normálně lidsky respektovali? Nedej se vysmát.
Každá autorita je přirozená a skutečná.
Ukaž mi kohokoliv, s jakoukoliv autoritou, dám ho do vězení se čtyřma dalšíma, budou v pěti dostávat jídlo jen pro jednoho a začnou útočit na slabší a nakonec je zabijou či nechaj umřít. Protože to začne mít zapotřebí, protože jinak chcípne. A nebo se teda rozhodne umřít a prd z něj bude, vznešené geny vyřazené z oběhu na věky věkův.
Mimochodem, kde jsou ty silné osobnosti, když to v parlamentu vypadá jak vypadá, že se mezi sebou nedohodnou a nezaložej nějakou lepší stranu a nevnesou trošku morálky do politiky. - Myslim, že je to trošku komplikovanější.

ad 2) No, takže hledáš chlapa, kterej se předvádí, jak je dominantní čili s vysokým statutem čili kterej útočí na svý podřízený. - Já si myslim, že si nerozumíme v tom, že já do útoků počítám všechny útoky, skrytý i otevřený, s úsměvem i křikem, hrubý nebo subtilní.
A mám POCIT (jen pocit), že pro tebe je útok jen co je vidět zvenčí, halasná agresivita.

----------------------

Jinak si myslim, že to chápu. Ty potřebuješ chlapa, kterej tě prokoukne a bude s tebou umět zacházet. Kdo takovej není, nemáš zájem. Jenže prokouknutí a zacházení není věc, ale proces.
Podle toho, že jsi jinýho neměla, soudim, že to je proto, že s nim nechceš bejt ani dočasně. Co uděláš, když to prokoukávání (a následný správný zacházení) najednou nebude. Prostě vymyslíš test, kterej neprokoukne a neprojde. Nebo ten test přinese osud. Už tě nebude bavit ho uspokojovat. Co dál? Řekneš si, že je chyba v něm a vyměníš ho za jinej model nebo začneš přehodnocovat svý měřítka? (Na to nejsi zvyklá, pripadá mi, že věříš a chceš dál věřit svejm pocitům a intuici.) Co uděláš?

----------------------

SM je o sexu, protože dušení stav je důležitej při každým sexu. Lidi se musej znát při normálním (ať normální je definovaný jak chce) sexu zrovna tak. Jak se vybočí malinko jedním či druhým směrem, tak to všechno jde do háje. V normálním jako jinde. SM je sexuální hra.
Ty mu to ovládání dovolíš, ale zároveň to máš jako podmínku. Kdo ji nesplnil letěl. Rozhodovalas ty. Kdo rozhoduje je šéfem. Tvůj dominantní padnout na holku, kterou to prostě nezajímá, tak ji buď znásilní, nechá jít nebo ji bude hrát divadlo. Stejně tak tvý subinkování bude k ničemu, když padneš na chlapa s vysokým statutem, kterej ví, o co jde a jen ho to nebude zajímat.
Vzrušujete se věcma, který se doplňujou. Je to jak kluk, co je na starší ženský a starší ženská, co je na mladší kluky.

----------------------

Nejkrásnější věci na světě nebolí. Aspoň mně ne.

----------------------

Žena má mít úctu k manželovi, když si ji zaslouží a respekt, když si ho zaslouží, tak to má bejt totiž ke každýmu a k jejím dětem také. Poslouchat ve smyslu vnímat, co říká, ne dělat, co ji řekne. Zase by to mělo bejt vůči všem.
Když se o tom dobře přemejšlí tak oddanost a neodanost jsou stejně přirozené, protože takové nás udělala příroda.
Můžou na tom i tratit, bejt oddána manželovi, když je například neplodnej je katastrofa. Místo jednoho jsou oběti dvě.

--------------

Já jsem nemluvil o škrábnutí omylem, já jsem mluvil o zatnutí nehtů. Jako manifestaci vášně to prostě nechci, pracky může držet rovně, nehty paralelně s povrchem těla. Absence mý bolesti je pro mně důležitější než její orgáče. Ať si jde trhnout.
Mluvila jsi o poslouchání, tohle je přesně ono. Vidíš, co by se dělo - máš jen poslechnout, jak se to líbí mně a místo toho diskutuješ, jak to má bejt podle tebe.
Nebylo by to neuvědoměle, protože bych ti to řekl dopředu, že na nějaký zatínání drápu nejsem.

Otázka pro tebe, chlape.
Ty chceš BĚŽNEJ VZTAH S BĚŽNOU HOLKOU???
Doteď jsem si myslel, že ne.Že je ti nejbližší vztah se základem na bázi Pán-čubka.

No, můžu mluvit tedy především za sebe-pro mě je princip vztahu Pán-čubka svatý a jakýkoliv odklon od něj ze strany holky je pro mě konec.
Ano, při těch odklonech může to končení u hlubších vztahů nějakej čas trvat, ale představa, že by mi nějaká píča pičovala doma, je pro mě nepředstavitelná.
Slušnost, pokora a v případě mé čubky i ona poníženost jsou pro mě samozřejmost.
Jak nemůžu bejt na holku jen hodnej a slušnej (samozřejmě pomiňme chování a projevy z pozice Pána k čubce), končí pro mě a už je to jen příp. prodloužení s náhlou smrtí, jako s tou poslední.


Tak tady bych byl naprosto nekompromisní a utratil ji být tebou.
Po třicítce, zkušenej, ve svém domově a necháš nějakou ženskou tohle dělat?
Neblázni chlape.
Dát pár facek, vzít za vlasy a vyhodit ven, tečka.
Čubky, co se uměj aspoň +- chovat slušně chovat, jsou a čím je člověk starší a zkušenější, tím méně by se měl byť jedinou vteřinu zabývat čímkoliv, co není slušné, pokorné a nemá, co u ženské chce.



alien

Jan: "V pravěku, když byl chlap na ženskou hodnej, tak ji zmlátil do poslušnosti, když zlej, tak ji nechal, ať si sama chcípne hlady."

Tak.
Jen nutno dodat, že nejen v těch dobách, ale i v mnoha dalších dobách a společnostech nebylo třeba ženu mlátit, protože znala své místo a jak se má chovat.
Ono je ten současnej stav ženskejch do značné míry dán i tím, co muži dovolují a jak se chovají (jako parodie na muže).
Kdyby např. žádnej muž neakceptoval kurvení a jakákoliv žena nechovající se dle etických a morálních hodnot by nemohla najít muže, byly by ženské donuceny se začít chovat tak jako kdysi.



alien

Vanilka: Heh, hodnej a přitom zvíře.
Sranda, takovej jsem BYL.
Dneska už jsem jen zlý zvíře, holt zkušenosti s ženskejma.
A budu už jen bezcitnější, tvrdší a víc zlej, co taky s váma a s tímhle vším okolo, vše dobré na to škoda.

Jinak teorie, kdo zavinil současný stav-z většiny ženy, ne muži.
Ženy určují vztahovou a šuk nabídku a poptávku.
Druhá věc je, kdo ho umožnil, zde jednoznačně naši otcové, které bych pověsil za koule do průvanu.
Dneska už je myslím pozdě, i když pár posledních Chlapů mého typu proti feminizaci a metrobuznaci společnosti a lidí bojuje, ale vymřeme jako dinosauři.

Tobě bych poradil zaměřit se na tvrdší dominanty, tedy být transparentně subkou a nechodit do běžných vztahů s běžnými muži, kde to jinak nikdy nebude.


alien

Anonym:škoda že to tady nejde.Já bych si nějakou tu mp3 docela rád poslechl.Čistě pro svou osobní potřebu.

Blogger- Měl jsem na návštěvě přítelkyni. Snažila se se mnou hádat, naštvat mne, což jí dělá dobře, když způsobí emoce (asi jako každá žena, která chce vidět, že má na muže vliv, že mu není lhostejná ať po dobrém nebo po zlém a když emoce z lásky už nejsou co bývaly, tak je dobrý i ten vztek).

to neni o lepsim reseni. ty to resis dobre, protoze takto Vam to funguje. Ty jsi za silnejsiho a v ramci Vaseho vztahu prebiras zodopvednost za rozhodnuti, necekas na kompromis ani reseni, ale vyuzijes sily a prevahy a tvoje pritelkyne to prijima, vyhovuje Vam to. to je vpohode. Ja jsem psala, ze me by to nevyhovovalo. Kdyz mame problem tak ho resime, bavime se o tom a hledame pro nas vhodne reseni. A kdyz to nejde, tak tomu dame cas. Ani jeden netlacime druheho do ustupku silou nebo hysterickymi vylevy. Na me kdyby nekdo tlacil nebo pouzival silu, tak usoupim, stahnu se, ale nesouhlasim, spokojena nebudu a nebudu souhlasit ani s resenim, protoze ja se na nem nepodilela. Pro me je takova metoda resen neprijatelna. Ale kazdemu vyhvuje neco jineho. Ad tvuj rpiklad, ja kdyz mam blby den, tak je nejlepsi me nechat byt...i kdyz obcas se asi kazdemu stane, ze spatny den si na partnerovi vyleje...ale to se obcas stane obema stranam...a tyhle nalady nemaji reseni, odezni.
Rekla bych o tobe, ze nebudes moc tymovy hrac a pokud neni po tvem, tak je to spatne. Jsi takovy ten typ ,,diktatora,,(tenhle termin neni ve zlem, je naprosto korektni) a ostatni plni jen tvoje ,,ukoly,, a takovi lide maji podobna reseni i ve vztazich. ty beres zodpovednost za Vas oba, takze pri problemu je tvoje pritelkyne z obliga, ona prece sklapla, kdyz jsi zarval. ale takovych vztahu je spousta, nic divneho

Limonka : Vůbec nejsem týmový hráč, ale vůbec nevidím bochnutí do stolu jako řešení. Já nechci mlátit do stolů .. já chci aby ten druhý respektoval hranice i bez toho abych je musel pořád dokola vymezovat. Co se bude dělat ve vztahu je mi fuk. Ale co se bude dělat v mé kuchyni je sex, povídání a ne že se mě někdo bude snažit cíleně vytočit. Proto chci řešít, jak tohle vyřešit příště. Jedna z alternativ je ji prostě nepozvat. Nemáš pokoru, nejsi vítána. Jenže pokoru nemá žádná a každá časem přestřelí, aspoň co jsem zažil.

To Jožo: Až někdy sedneš ke sluchátkům, a zasekneš USB, především Ti neradím hned napoprvé poslouchat "vlastní" "výrobky". Je to na hlavu, a málokdo to vydrží. A málokdo "kdo to vydrží", to pak psychicky dlouhodobě neodnese. Elektronika je mrtvá věc. A ve flashce se hromadí jen fakta. Někdy je dobrý, když si člověk není jistý, a přesto je moc zvědavý, naject tak doprostřed, a poslechnout si jen půl minuty, a pak se jít případně hodně rychle ožrat...

Alien - Nevěř tomu, že to kdy bylo jiný. Když byly ženský držený doma pod zámkem, tak to dělaly s příbuznejma, eunuchama, mezi sebou nebo se zvířatama. Co chlap nevěděl to prošlo.

Plus chlapi nejsou všichni stejný. Tomu kdo chrápe s cizíma manželkama se současnej systém hodí. Ale ten předchozí ještě víc. Nějakou znásilnil a ta ani necekla, aby nebyla za kurvu a ukamenovaná.

Spíš testy DNA hodně změnej.

Jan:

Co se týče škrbání při sexu:

Každý kdo zažil kvalitní sex ví, že se při sexu vytrácí sebekontrola. Zarytí nehtů není manifestace (tedy může být, ale já to dělám neúmyslně, neuvědoměle a z touhy a rozhodně nechci ubližovat) ale projev velké vášně. To je totéž jako ženský zakazovat, aby u toho křičela. Tohle se těžko ovládne.
A PROTO když bych šla do postele s někým, kdo by mi takhle jasně řekl, že to nesnese a já bych tušila, že se mi to bude moc líbit, tak bych musela navrhnout, aby mi svázal ruce a pokud by nechtěl tak bych si je sama musela nějak zajistit, aby k tomu z mojí strany nemohlo dojít. Samozřejmě bych se snažila mít ruce rovně s povrchem těla a kdyby to byl slabší sex, tak by s tím nebyl problém...

"Mluvila jsi o poslouchání, tohle je přesně ono. Vidíš, co by se dělo - máš jen poslechnout, jak se to líbí mně a místo toho diskutuješ, jak to má bejt podle tebe."

Ano, diskutuju o tom, jak se to líbí mně protože tohle je diskuze a do postele spolu nejdeme. Kdyby ano, tak ho samozřejmě primárně poslouchám a když si sama sebou nejsem jistá jako je to zarytí nehtů, tak bych musela vymyslet nějaký způsob, jak si v tom zabránit protože těšně před orgasmem za sebe bohužel neručím.

Co se týče výměny modelů. Vzhledem k tomu, že mám ve svém věku prvního, tak k tomu očividně neinklinuju. Úlety, krátký vztahy to jsem nikdy nezažila.
Myslím, že i to hrálo roli v tom, že si mě vybral. Když jsem bez sexu vydržela takhle dlouho jako nezadaná, tak je vysoká pravděpodobnost, že bez něj vydržím i když odjede na služební cestu. Chci tím říct, že když se holka nenechává balit a nezkouší modely jako nezadaná, tak jako zadaná s tím nezačne. Tohle je taky logika, kterou uvažuje chlap. Jasně, že to není stoprocentní, ale ta "záruka" věrnosti je mnohem vyšší než u holky, která už má minulost.
Zachovat dlouhodobý vztah je to hlavní na čem se pracuje a ne začínat někde zase od piky.
Myslím si, že člověka i ve vztazích ovlivňuje to, co vídal v dětství. Když je holka z rozvrácené rodiny, kde máma každé dva roky přivedla domů jiného strejdu, tak to děvče samo v budoucnosti moc neumí řešit problémy ve vztahu a jediné "řešení", které je schopno vymyslet je rozchod. Opravdu se to dá vypozorovat alespoň kolem mě. Kamarádky, které mají rodiče stále spolu (a moc jich není) se spíš snaží zachránit vztah a víc a mnohem přirozeněji přistupují na kompromisy.
Když máma dává dceři příklad typu "jak to není podle mě, konec vztahu", tak co z té holky asi vyroste.

Manifestace ve smyslu projev. - Třeba jsem měl nějaký divný holky, který to nedělaly. A ani jsem jim to neříkal.

Dobře s tim posloucháním a diskusí to takhle beru.

Chápu tu logiku proč si tě vybral a radši speciálně upozorňuju, že nadále nebudou protipříklady o tobě, protože, i když v principu nemůžu věřit někomu jen na slovo, tak tak jak to píšeš to věrohodně zní a jistotu mám v tom, že já nevím, co jsi dělala a nedělala, a tudíž to zatím beru, jak to říkáš.

Takže teď o jinejch holkách.

Jsou holky, který právě začnou balit jiný chlapy teprve jako zadaný. Jednoduše proto, že před tím nevěděly, jak je sex vlastně dobrej a před tím se to dalo vydržet, po tom už ne.

Důvod pro tvý chování je v tvých představách o vztahu, což ti je vlastní a jen tak se to asi nezmění. Jiné ale můžou mít pro stejné chování jiné důvody. Strach, nedostatek příležitostí, nezkušenost a tak. Nebo mohou jen předstírat, že žádnou minulost nemají. Kolik holek, o kterejch jsem jejich minulost částečně znal se přepnulo do svatýho převtělení, jakmile měly před sebou potencionálního ženicha. Vidět obtloustlou holku, co si domů tahala, co tejden náhodnýho pícháka, jak pýřivě odmítá nápadníka s tím, že ještě je moc brzo, není taková je docela lekce.

Bejt bez minulosti je ukazatel, kterej pravděpodobnost snižuje, to je pravda, ale nejde o průměr pro určitou skupinu, ale o určitou holku a tam je to zase jen jedna ku jedný. Bud podvede nebo ne.
To, co holka vídala doma určitě roli hraje, ale zaprvé to ví jen ona sama a zadruhé se stejně nedá odhadnout, co z toho vyvodí. Jsou lidi, co svý rodiče nenapodobujou a schválně dělaj opak. Slyšel jsem i o dceři rozvedenýho holkaře, jejíž máma byla specialistka krátkodobejch vztahů, dcera si vzala týpka, co byl pantoflovej typ, její táta na něj koukal svrchu, kámoškám připadal jako hovno chlap, ale ona s ním byla ráda, protože byl rád doma s ní a jiný ženský byly mimo jeho vnímání.

Naopak znám teď už starou ženskou, co podváděla běžně prvního manžela. Druhýho vůbec a ani po jeho velice předčasné smrti nikoho dalšího desítky let neměla. A zájemci byli a dobrý partie k tomu.

Ale vím o holce, co netýkavka největší a pak začne rovnou točením porna. Na netu jsou příklady vydraženýho panenství. Sám jsem viděl japonku, co si to nechala poprvé udělat na celostátní televizi.
Sám znám nejmíň jednu holku, co má rodiče spolu, matka udelala, co mohla, aby zachránila vztah, taky se jí to povedlo, ale dcera neudělala pro svůj vztah ani nejmenší a to na naléhání matky k tomu.

Záruka věrnosti a nevěry prostě žádná není, nějakej ukazatel, na kterej se koukat není. Osobně považuju za hloupost, byť pochopitelnou, hledat nějaký záruky věrnosti a podle toho se chovat. Spíš je lepší si rozmyslet, co človek chce a nechce, a podle toho se chovat. Nikdo nelituje toho, že udělá to, co sám chce.

Jan:

Ano. Zmínil jsi důležitou myšlenku. Sex je jako droga - čím víc ho máš tím víc ho chceš a když ho nemáš vůbec, tak ti to ani nepřijde. Nemůžu nesouhlasit. Je pravda, že když panna vstoupí do říše toho sexu a dokáže si, že to umí nebo že na to má, tak pak začne být jako utržená ze řetězu. Ano, to se nedá popřít.

S tím, že zážitky z dětství a odkoukaný model rodiny není všechno a nemusí se opakovat - s tím taky nemohu nesouhlasit. Vyjimky existují, ale na procenta - vlastně jsem na to viděla statistiky - tak ženám z úplných rodin se spíš povede vztah.

Záruka věrnosti neexistuje, ale existuje právě ta pravděpodobnost nebo předpoklad. To, že panna rovnou skočí do porna, to všechno se může stát a stává se to.
Přesto, když je pro tebe jako pro chlapa důležitá věrnost a postavíš vedle sebe holku, která má za sebou deset vztahů a pannu, tak je jasný u které budeš oprávněně předpokládat věrnost spíš než u té druhé.
Samozřejmě se ti může stát, že ta s deseti si právě teď řekne "končím se zálety už chci vážný vztah" a bude věrná zatímco panna si řekne "teď si konečně začnu užívat" a nasadí ti parohy.
Přesto si myslím, že sexuální zkušenosti z minulosti ženy se dají použít jako poměrně slušný ukazatel.
Navíc si myslím, že když je chlap inteligentní tak pozná co od té holky může plus mínus čekat.

Dala : Ani génius nepozná co se zrovna teď v makovičce neuvažující pocitové slečny, dámy či důchodkyně odehrává. Neví to totiž ani ona sama. Zeptej se některé co chce a uvidíš co dostaneš za odpověď. Skoro žádná to nedokáže ani zformulovat. Maximálně dostateš plytké konvenční lži, které nijak nesouvisí s jejími preferencemi a s tím jak se zachová.

Co se týká věcí, které mají nějakou vypovídací hodnotu, tak jediné co já považuju za podstatné je, zda je rozvedená (udělá to zas - podraz) a případně se zeptám, proč se rozešla s předchozím partnerem (nejlépe raději jeho .. analyzovat lži a přeludy je ztráta času).

Když dám vedle sebe holku, která má za sebou deset vztahů a pannu, tak vím, že vím prd o tom, která bude věrná příštímu chlapovi.
Když dám vedle sebe dvacet pannen a dvacet holek, co měly deset vztahů, tak tam můžu bezpečně odhadnout, ve která skupině bude víc věrnejch manželek. Ale dál vím prd, která to bude.
Jenže pokud se nežením s dvaceti, ale žením se jen s jednou, tak mi jsou mý pocenta k prdu. Protože pravděpodobnost je málo.

Tvůj manžel je vědec. Pokud to je skutečná věda, jako matematika, fyzika, chemie a ne ty okecavací pseudovědy jako sociální vědy, psychovědy, ekonomika atd, kde dotyční znaj velký kulový, tak ví, že pravidlo platí buď vždycky nebo že ho nezná.
To co píšeš je jak alchymie před tím, než Mendělejev sestavil svoji tabulku prvků a než se zjistilo, jak to je s atomama. Učení pánové nikdy přesně nevěděli, co jim udělá červenej kámen s modrou kapalinou a bílým kovem. Zvýšili svoji pravděpodobnosti úspěchu, když bílý kov byl z Neuburgu, červenej kámen z Chalonu a modrá kapalina z Piatinni, ale dneska každej osmák, co si přečte rovnici ví, že všechno, co potřebuje jsou čistý chemikálie a reakce se povede prostě vždycky.
Protože osmák ví, co se děje doopravdy, co je podstata věci a alchymista věděl prd a byl kompletně mimo mísu.
Jestli se to nepovede pokaždý, tak se neví o co jde a sledované aspekty jsou vedlejší.
A kolik měla slečna vztahů má takovou vypovídací schopnost jako "červený kámen z Chalonu" místo vzorce.
Osmák dokonce mohl hodinu prospat, rovnici neznat, o chemii se nezajímat, ale vidět, že učitel tu reakci urychlit něčím černým. Alchymista se tomu může divit, nemusí tomu věřit, může to považovat za nepodstatný, ale stejně je to katalizátor a osmák zná jednu přesnou informaci vytrženou z kontextu, kdežto alchymista tápe totálně. A to i když má alchymista správný výsledky skoro vždycky. A to nejdůležitější, co osmák ví je to, že jsou nějaký rovnice a nějaký vzorce, který platěj vždycky a že je to bez přehánení bilionkrát vyzkoušený a VŽDYCKY to platilo, bez JEDINÝ vyjímky.
Plus mínus či jedna z deseti či dvaceti je pořád ještě šíleně málo. Zvlášt když rozvod chlapa ožebrací, připraví o práci a o možnost vychovávát a chránit svoje vlastní děti. Popřípadě je vůbec mít, protože ta panna do svatby se nechala zbouchnout od řidiče na první dovolený, protože byla pitomoučká a nevěřila, že na některý situace a lidi prostě nemá a nemazala pryč jen to zdálky viděla přicházet - a manžel vůl se spokojil s jejim zaklínáním, že ona by nikdy... o situacích a s lidma jejichž fungování neměla prokouknutý a ani nevěřila, že by tam co k prokouknutí bylo, protože si moc věřila, že s pocitama vystačí.
To, že se to ženskejm hodí do krámu, když jim hraje systém do ruky, je o důvod víc, proč bejt ve střehu.
A tudíž začít koukat na jiný věci, aby se našlo to, co platí VŽDYCKY a podle toho se zařídit.

Jako my dva spolu souhlasíme v tom, že to je ukazatel, já jen říkám, že se musí stejně zhodnotit celej kontext, protože jinak to je k prdu pro jakýkoliv jednotlivý, konkrétní příklad. Což je každej vztah a každý manželství.

Blogger - to je přesně ono s tou otázkou, proč se rozešla s partnerem. Nemusí to bejt vždycky její vina. - "Stal se z něj gambler," co může holka dělat dál? Gambler je blázen, kterej věří tomu, že na automatu může vyhrát, když je to propočítaný od statistiků plus prověřený zkušeností, tak aby to nešlo. A dopředu gamblerství vidět není. - Takže má na výběr se dekovat nebo bláznit s ním.

Ale jestli dostaneš za odpověď "Už jsem ho nemilovala." "Už mě nemiloval." "Stali se z nás kamarádi." "Přestali jsme si rozumět." "Změnili jsme se každej jiným směrem." "Spirituálně nerostl." "Bylo to komplikovaný." "Nemohlo to jít dál." "Nestalo se to." a takový skoro-mystický kecy, tak víš, že mlží z vychcanosti či prd ví a obojí je o rozbití si huby.

Blogger: Neočekávám, že bys napsal něco jiného. Cokoli napíšu je pro tebe buď vymyšlené, lživé, konvenční, iracionální nebo nepravdivé prostě "protože to tak není".
Nic nového na Boží Zemi. A jak ti dupou králíci?

Dala : Ale jdi ty :))) .. u mě nic .. dostal jsem lék proti alergii na který mám děsnou alergii (pokud je to alergie) .. tak mi dali jinou variantu .. a já kolem těch tablet obcházím a bojím se si to vzít a odkládám ze dne na den, protože sobotní zážitek, kdy se mi 40 minut po tabletce podlomily kolena byl dost silnej.

Blogger:

Před pár dny jsem si na tebe vzpomněla! Představ si, co se mi stalo!
Jedla jsem kysaný zelí a pobryndala jsem se. Což by nebylo nic divnýho já se u jídla umažu často protože jinak z něj nemám takový požitek ... jenže jsem do několika minut začala cítit bolest všude, kde jsem se tím zelím pobryndala. Kůže mi hořela a pálila mě, tak jsem letěla do koupelny abych si to umyla, ale bylo nějak pozdě protože jsem to měla zarudlý ještě dva dny. Nikdy před tím se mi to nestalo.

Dala : Nic jinýho než alergie to bejt nemůže .. a nebo to bylo naložený v kyselině sírový ..

Gratuluju.

Jan:

Já jsem svobodná i když poslední dobou si připadám spíš jako vlastněná :-)))
Ale s tou matematikou a fyzikou ses trefil. Jen doufám, že se mě z tebou uvedených důvodů nechystá vyměnit :-)))

Jinak samozřejmě, ano, ano, ano ... musí se zhodnotit celý kontext o tom žádná.
Víš, já jsem vždycky racionálně věděla, že je úplně jedno jestli jsem panna nebo ne. Bylo mi jasné, že vztah je o něčem jiném a nedá se postavit na zkušenostech nebo nezkušenostech v sexu.
Jenže jsem si potichu odposlouchala spoustu poznámek jako "pannu nikdy víc" nebo "panny jsou kničemu protože nic neuměj" ... dokonce mi jeden chlap, který už byl dost starý na to aby měl rozum řekl "mít něco s pannou je nechutný. Připadá mi to morbidní trhat nějakou blánu" - a to vůbec netušil, že to přávě jedné říká. Takže to ve mně tak nějak zůstalo a navzdory svému rozumu jsem měla obavy, že jsem z chlapského hlediska něco méně atraktivního protože nemám zkušenosti. Proto bych ráda věřila, že to nebylo něco, co musel zkusnout a přetrpět, ale že byl třeba vážně rád.

Dala : S těma kecama o pannách, nedovedu si představit tpka, co tohle říká. Spíš si myslím, že machroval něčím, co ani neznal. Ono po prvdě, potkat se v posteli s pannou v dnešní době se většině samců nepoštěstí .. i kvůli přístupu a strachům a pocitům, který v tobě tenhle blbec evokoval svými nejapnými kecy.

Ono o akt samotnej totiž vůbec nejde. Jasně, že není žádná sranda krev v posteli,a le to by byla při jiných příležitostech také. Ale co se týká poznávání neznámého, maximálních emocí, společné extrémní důvěry atd. to jsou věci, které se s nikým jiným než s pannou poznat nedají.

Navíc u holek, co mají zkušeností více jsem podle chování vždy poznal, jak to chtěl ten minulej a co je pro ni "normální" a člověk pak snadno rozlišil, která měla snoba, která dělnického učně, která tuctového nadržence, která znuděného sprosťáka a která milovníka SM. Musím říct, že mne vždy dost znechutilo, že se po mě chce (nebo spíše tiše očekává) abych šel v něčích šlépějích (s tím, že si slečna myslí, že tak a nijak jinak je to právě to "normální").

Možná jsi měla problém, žes kolem sebe neměla myslící lidi.

Já měl pannu 2x za život a ta bezprostřednost, upřímnost, hravost, důvěra a otevřenost (po odpanění .. vtip :)) .. tak prostě to se nedá s ničím srovnat a je to zase něco úplně jiného a i jiný level než u běžného sexu. Navíc se z těch začátků dá docela dlouho emocionálně žít.

Blogger: To, cos řekl mě vyděsilo protože je to pravda. Jistě, že na partnerce poznáš, co na ní v sexu chtěl ten před tebou. Je to docela nechutný. Psychicky i fyzicky.

Ráda bych také připojila komentář k tomuto tématu. S mým posledním partnerem jsem se rozešla před půl rokem-přivedl mě do jiného stavu, vykopnul mě z našeho společného bytu a okradl mě o 300tis.
Každý normální člověk by měl chuť ho zakopat v lese...ale já si vzpomenu jak mě jako jediný chlap z mých partnerů dokázal surově popadnout za vlasy a pořádně mi to udělat...ta chemie v kombinaci s násilím je tak strašně silná, že kdybych sama sebe nepřemlouvala, že se s ním prostě nemůžu už nikdy vyspat, za to co mi udělal, tak bych mu skočila okamžitě do postele i teď po tom všem.

Alice: Docela drsný konec, měl k němu nějaký vážný důvod?

Alice : Rozhodně nejsi jediná kdo to tak má. Ale oceňuji upřímnost. Většina si namlouvá, že ne, ale je to přesně tak, jak píšeš. Ono to tak prostě funguje. Je to příroda.

Atp : Pokud jsou takovéhle konce, tak k tomu důvody nebývají. Ten chlap bývá primitiv nebo kriminálník (třeba i budoucí), ale podstata věci je, že právě z takovýchhle stvoření přímo kape testosteron, agresivita, dominance .. a v postýlce je to zážitek jak dělo (co jsem slyšel).

Bohužel netahají za vlasy a nepadají facky jen v postýlce, ale i v reálu. Jenže to k tomu patří. Aby emoce fungovaly, musí být opravdové. Je jen hodně málo mužů, kteří se v posteli nechovají jak tulivá koťata, případně nepřiráží jen proto, aby měla partnerka orgasmus a od jeho kvality odvoizují svou kvalitu. Drsný samec vůbec neřeší, jak partnerce je. Podá si ji na všechny způsoby, použije ji, ochočí, defacto znásilní a přepere ať říká co říká ať křičí jak chce. A ve výsledku ona je vzrušená úplně totál a cítí naprostou převahu a každý plácnutí od určitýho levelu jen zvyšuje vzrušení a nadrženost. A když je po všem, tak má top zážitek.

Prrávě proto mne fascinuje rozpor mezi tím co se oficiálně tvrdí za nesmysly a mezi tím, co každý z nás v sobě máme a jen si třeba nalháváme, že to tak není.

Blogger: Zajímavé a přibližně kolik procent žen to tak cítí a chce? Nebo jsou to úplně všechny? :-))

Atp: U mne to byly úplně všechny dokonce i ta co se dala teď na víru a dělá jak je sex poslední věc co by ji zajímal, tak když jsem byl cizí a nebyli jsme partneři a v postýlce jsem přitvrdil, tak ji to rajcovalo fest. Teď jí to najednou "vadí" .. ale to jsou ty posuvy .. kdy sex s cizincem je skvělý a může se vše .. a manželovi tyhle věci nedovolí, protože co kdyby je pak chtěl furt .. a hlavně co by si pak o ní myslel ? .. copak je nějaká děvka ?

Přitom všechny jsou. Rajcuje je to. Je to příroda.

I kamarádky se kterýma jsme nic neměl mi vyprávěly tyhle story. Tam jde o to, že musej cejtit k samci důvěru, nesměj se ho bát ještě před sexem .. ale při ssexu musej cítit nejistotu a že to nemaj pod kontrolou ony, ale on .. jinak by to nefungovalo .. ale pokud mu věří a pokud on je při tom drsnej, tak je to podle mne best zážitek pro drtivou většinu .. část z nich chce aby se do drsňáren přešlo přes mazlení a něžnosti ..

Neznám ženu, které by stačilo se jen mazlit (i když to říkají) .. každá je ráda, když se v posteli cítí jako použitá samice :) .. a když tam má zvíře.