ID : 000632    ze dne : 21.08.2010     12:55:20 Předchozí diskuse Další diskuse Zpět na přehled diskusí

Áda byl ULEJVÁK

 

Novinky.cz

Dnes 11:47 - Aberdeen
Byl Hitler za první světové války statečný pěšák? Ne, obyčejný ulejvák:
Jen jedno osobní plus dosud většina historiků nacistickému diktátorovi Adolfu Hitlerovi nikdy neupřela: že v 1. světové válce statečně bojoval a že ho válečný zážitek silně radikalizoval. Nyní však britský historik tvrdí, že to všechno byla jen kašírovaná propaganda. Ve skutečnosti byl obyčejný ulejvák.

„Zjistil jsem, že o Hitlerovi nevíme téměř nic. Prakticky vše, co víme, je založeno na Mein Kampfu či nacistické propagandě,“ soudí ´Thomas Weber z Aberdeen University poté, co zkoumal dokumenty bavorského 16. pěšího pluku, do nějž se Hitler v roce 1914 sám přihlásil.

Podle historikových zjištění byl prý budoucí diktátor jen typický „zašívák“ či „ulejvák“, (Etappenschwein), jak ho prý charakterizovali jeho spolubojovníci.

„Mýtus Hitlera jako statečného vojáka od počátku šířila nacistická strana, aby tak rozšířila jeho působnost i mimo krajní pravici. Obecně sdílený názor, že Hitler měl nebezpečný úkol probíhat mezi zákopy a přinášet zprávy, jednoduše neobstojí. Skutečností byla propast mezi ním a většinou vojáků,“ uvedl historik při vydání své knihy Hitlerova první válka.

Nepobíhal mezi kulkami:
Před Weberem dokumenty 16. pluku nikdo systematicky neprobádal. Zčásti kvůli tomu, že písemnosti nebyly uspořádány, a tak k nim historici neměli přístup. Navíc Hitlerovy osobní doklady v nich chybí. Jsou totiž v dokumentech velení divize, k níž pluk patřil.

Písemnosti sice potvrzují, že Hitler nosil zprávy, neprobíhal však ostřelovanou zemí nikoho.

„Zjistil jsem, že jeho úkolem bylo dopravovat zprávy mezi velením pluku a štáby praporů nebo velitelstvími dalších jednotek, takže byl tři až pět kilometrů za frontou,“ řekl Weber.

Na Železný kříž ho navrhl Žid:
I Železný kříž, vysoké vyznamenání, které budoucí diktátor obdržel v roce 1918, byl podle historika spíše dokladem Hitlerových dobrých vztahů s nadřízenými než důkazem jeho statečnosti. Podle Webera obecně platilo, že většinu vyznamenání dostali ti, kdo měli blízko k velení, a ne frontoví vojáci.

Na základě deníků pamětí židovského vojáka Justina Fleischmanna, který patřil k 16. pěšímu pluku, historik také odmítá názor, že v jednotce panovalo antisemitské ovzduší, jímž by se Hitler mohl „nakazit“. Koneckonců na Železný kříž ho navrhl Hugo Gutmann, důstojník židovského původu.

„Příběh, že válka jej radikalizovala a dovedla k nacismu, je smyšlený. Hitler byl pro svůj pluk netypický a válka jej ve skutečnosti neradikalizovala,“ usoudil proto Weber.

Paměti byly upraveny:
Zdůraznil, že nacistická propaganda se snažila všechny tyto pro ni nevhodné skutečnosti potlačit. Upozornil přitom na paměti diktátorova spolubojovníka, které byly významně upraveny mezi jejich prvním vydáním v roce 1933, kdy se Hitler dostal k moci, a začátkem 2. světové války.

„Nikdy jsem si nemyslel, že budu psát o Hitlerovi, protože o jeho životě bylo napsáno už tolik knih. Byl jsem překvapen, kolik nového materiálu jsme našli. Více než 70 procent knihy je založeno na dosud nikdy nepoužitých zdrojích,“ řekl Weber o své knize.

„Jeho život za první světové války byl opravdu jeho Achillovou patou a celý příběh se se mohl zhroutit jako domeček z karet. Jenže to by nacistický vůdce nesměl být mistrem propagandy," dodal Weber.

K. Goldstein -3   bodů             Kdo      bodik    bodik       

Pokud dokážeš dobře poradit, pomoci s problémem nebo jsi něco podobného zažil, pak dej svou radu.
Příspěvky se vkládají přes okno v dolní části obrazovky. Pokud tam okno není, pak je již diskuse uzavřena.

21.08.10      13:24:38              

Jojo taky mne to facinovalo. To se to mění historie, když není jak ověřit co je pravda a co lež !!

Už vidím, jak Ádovi dávají železný kříž za to, jak si to vyšlapuje po cestě v týlu mezi baráky sůstojníků s jejich milostnými dopisy :) .. a jak v bezpeečí daleko od bojiště náhle dostává zásah chemickými zbraněmi ..

Že budou muset na objednávku historici spojenců lhát i sto let po válce je jasná ukázka toho, v jak krásné pravdě a lásce západní společnost žije. Po tomhle článku už nevěřím vůbbec ničemu co se dnes kdáká ..

Blogger          bodik            000001022       
21.08.10      13:34:14              

Jinak jednu dobu jsem se zase všude dočítal, jak byl Áda malíř pokojů a že kdo tvrdí, že maloval obbrazy, tak že kecá. Pak jsem četl, že to byly šílené patlaniny magora. A pak když jsem ty obrazy viděl v aukcích za nehorázné sumy, tak je jasné, že ten člověk prostě malovat uměl, má to stíny, má to polotóny, má to i styl.

Tak já nechápu, že se furt tak blbě lže.

Malíř pokojů !!


To je pro spojence takovej problém si přiznat, že protivník nebyl debil nebo že byl hrdina ?


Mohl by zbabělec a ulejvák válčit s celým světem a nevzdat se ?

Jak se ulejváctví a zbabělost shoduje s tím, co udělal potom ? Vždyť ten člověk prokázal minimálně ohromnou vytrvalost i pracovitost (což je protiklad ulejváctví a lenosti) a odvahu také. To mu nikdo vzít nemůže. Bylo by pro něj mnohem snažší udělat politickou kariéru, nahrabat si a jít žít až do důchodu v blahobytu a všeobecné úctě.

Blogger          bodik            000001022       
21.08.10      14:39:03              

No tak je tady tenhle názor nějakého historika.Z něčeho čerpá,k něčemu dospěl.A já bych k tomu určitě neměl nějaké výhrady.Já totiž skutečnou pravdu neznám.Kdybych jí znal-pak bych se rozčiloval.Ale já jí neznám,no......

Ale tolik ještě vím,že vůdce už za války mezi své ovečky nechodil a svým příkladem svůj národ v těžkých chvílích nemotivoval.......

Byl to jistě velký a odvážný politik-ale co byl víc,to fakt nevím.A tím politikem ho někdo udělal.Někdo nacistické hnutí platil,někdo ho podporoval.

Skutečný revolucionář v tom slova smyslu byl Ernst Rohm.A toho Áda vyměnil za aristokratické oficíry......Zradil ho.

Vittta          bodik            000001250       
21.08.10      15:15:20              

Ale pindají tam ti znalci na těch novinkách.....Němci na měsíci....V r.1942...I takhle může vypadat pravda.

A Fuhrer je tam fakt ten napravo.Tam už chodí teďka jenom aušus....

Pánové,viděli jste někdy fotku Kláry Hitler???Ta má pohled,co?To Áda po ní zdědil....

Mimochodem,bloggere,válčit až dokonce a nevzdat se nakonec může jenom blbec.Nebo-nebo loutka.Hitlera na konci války potřebovali všichni kromě Němců.Bez něj by nemohli Německo tak na hlavu porazit.

Vittta          bodik            000001250       
21.08.10      15:42:32              

Vittta : V tom je právě ten vtip. Ti historici chtěj, aby všichni opakovali přesně to, cos teď napsal.

"Já to ověřit nemůžu, tak přece historikovi věřím."

Kdo z nás může něco ověřit ? všechny informace máme zprostředkované. Rozhoduje pouze to, zda jsou opakovány vytrvale stejné, pak je to pro nás PRAVDA.

Já kolikrát žasnu, jak se upravujou věci o roce 1989. V TV se vytrvale lže skoro o všem a vůbec nikdo se v médiích neozve !

A historikům to zjevně také nijak nevadí ..

Blogger          bodik            000001022       
21.08.10      17:47:04              

Zajímavé a velmi nesnadno nalezitelné informace jsou z období kdy hitler byl oslepen zásahem bojových plynů ,a jeho rozhovory a psychoterapeutická léčby s jeho ošetřujícím lékařem, který byl židovského původu. Ten mu při léčbě řekl, že slepotu mu může odstranit jen Bůh, a jeslli se tak stane, je to zásah Prozřetelnosti. Pokud byl ten žid jen trochu dobrý / vojenský lékař - psychiatr/, a znal dopředu ze zkušenosti průběh přechodného oslepnutí, a pak opětné navrácení zraku, řekl bych, že to byl další zajímavý /nepříliš známý/ příznak židovského spiknutí, které vlastně rozpoutalo druhou světovou válku. Jen jsem se nedočetl, ze které lóže byl ten pan psychiatr, a komu vlastně sloužil. Možná že to byl předchůdce režiséra Ditla, který svými seriály dokonale formoval a programoval pomocí dvou televizních kanálů socializmus v čechách. U Ditla jsem pátral, kdo mu tam v tom roce 1985 nasadil do vedlejší vily ten cikánský soubor, co z toho pak dostal asi za půl roku infarkt. MOžná, že krátkodobý pobyt v starých archivech by odtajnil daleko lepší protisocialistický odboj, než ten co tu představovali a nebo spíš simulovali opilci jako pan Havel a jeho alkoholičtí přátelé...

S.Ogilvy A          bodik            000001974       
21.08.10      17:53:13              

Blogger:Já nenapsal,že mu věřím.Já napsal,že pravdu neznám.A já mám ten divný zvyk,že nevyznávám sebenestádnější absolutní pravdy.

Bloggere-kterému historikovi věříš ty???Tomu co napsal,že Hitler byl hrdina???Napsalo jich to víc-ale neopsali oni to jenom od sebe???Já když čtu totiž nějakou historickou práci,vždycky tam jsou odkazy na jiné historické práce.

Jenom jestli ten vtip není jinde.Vždycky byli totiž lidé,kteří šli takz."proti proudu".To ale ještě neznamenalo,že měli pravdu.Za nacistického Německa by určitě různí intelektuálové s vysokým IQ přijali tuto variantu jako tu "pravdu" zatímco Hitlerovo hrdinství by byl jen oficální blábol.

Pravda bude jako vždy asi někde uprostřed ale tady je třeba si uvědomit,že i kdyby diktátor byl zbabělec a udavač-těžko by se to oficiálně i tvrdilo.Diktátor vždycky byl hrdina a vždycky také bude.

Že se lže je stará vesta ale kdo tedy vlastně říká tu pravdu?Dá se totiž velice úspěšně předpokládat,že lžou úplně všichni.

Vittta          bodik            000001250       
21.08.10      19:55:07              

Vitta: Ale no tak :) .. přečti si své texy a zapřemýšlej z odstupu, co s nimi asi tak chtěl autor říct ..

Nestojím o podkuřování, ale taky nemám moc rád profesionální protiproudaře co se chtějí vyhranit vždy a vůči všemu aby byli vidět .. samozřejmě netvrdím, že to děláš, jen ti popisuju co nemám rád ..

Já stojím o názory. Poslední dobou jeden z tří tvých příspěvků není názor, ale opozice za každou cenu bez vlastní zkušenosti zabalená do líbivé demagogie - názor proti tomu, že týpek píše o tom vraždění na školách - jsi kompetentní ? Řešil jsi někdy týhle věci ? Jen ho morálně lacině odsuzuješ.

Právě takových okřikovačů jsou plné všechny weby a má to za následek, že se nikdo s ničím nesvěří, aby si pak na něm někdo nehojil ego tím, že mu bude říkat, jak to má být správně, jak má přistupovat k životu, co je morální, co je nemorální, co se nemá, podívejte se na ty ubohé upálené děti a držte huby o holocaustu, vždyť se máte dobře a ženský nejsou děvky, já jsem správňák a klidně se jich tady znovu a znovu zastanu jen ať to všechny viděj, určitě mne za to obdivujou ...

To jsou všechno zestručněné citace z tvých textů z poslední doby. Samozřejmě jsem rád, že píšeš, když je to k věci atd. Ale prostě vždy by každý diskutér měl mít úctu k ostatním diskutérům a nepřekračovat jejich hranice ani neparazitovat na jejich názorem tím, že se na jejich účet bude dělat lepším. Třeba to není úmysl, ale děláš to.

Když se někdo snaží něco říct a tobě to nepřipadá správné, tak chápu dát k dobru jak to vidíš ty, ale musí to mít nějakou hodnotu, ten text. Sem tam za některými vidím jen sluníčkového člověka, který prezentuje především sebe. Doufám, že se pletu ..

Mám za sebou náročnej den, takže sorry že jdu tak natvrdo k věci. Jako diskutéra si tě samozřejmě vážím, nicméně mám tu určité hranice a šéf jsem tady já a pokud chceš být v opozici tak ať to má švih a silnou myšlenku, ale ať to není oficální agitka nebo laciné líbivé polopravdy.

Doufám, že ti moc nekřivdím. Jinak jsou mi tvé texty samozřejmě sympatické, ale ten server má samozřejmě svůj směr a cíle a pokud někdo začne fungovat jako okřikovač druhých a brzda otevřeného a upřímného projevu, měl by o tom vědět. Moje vize byl stejný prostor pro všechny bez soudců.

Pokud je člověk dominantní, věřím, že s tím mohou být problémy, ale všichni se musíme občas ovládat a respektovat prostor, kde jsme. Smozřejmě mne nepotěší, když za každým mým textem najdu "nemáš pravdu", "měl bys to dělat takhle", "konečně na mne dej" .. zajímá mne tvůj názor, vím že to myslíš dobře, ale má to své hranice ..

Prostě vzájemný respekt. Kdybych každému, kdo říká co si nemyslím nebo dělá co bych nedělal, tak kdybych každému měl tvrdit, že si to nemyslím a ať to dělá jak bych to dělal já, tak bych to říkal pořád dokolečka. Zajímavější je říct co si člověk myslí a měl by si dát setsakra pozor, zda říká své myšlenky nebo cizí a podsunuté. A s tím máme možná teď trošku problém ..

O spoustě věcí také nevím nic a mám na ně jen názor z médií .. ale tak jsem v takové diskusi zticha a nerecituju média, protože o tom prostě nic nevím. A já stojím o vlastní názory ne o pravdy typu "vědec má pravdu, použil podklady, nevidím důvod mu nevěřit" .. to je prostě jak špatný vtip .. od myslícího člověka.

Tím neříkám, že všichni nemáme úlety. Jen je dobré o nich vědět.

Blogger          bodik            000001022       
21.08.10      20:12:29              

S. Ogilvy: To jako, že mu ten ž. lékař vnuknul myšlenku, že je Áda vyvolen Prozřetelností, aby se stal fírerem a vedl německý národ do války za ovládnutí světa? Aby se pak ž. systém mohl pojistit proti nacionalistickým vzpourám, tak jednu takovou sám uměle vytvořil a dovedl ji do extrému, a aby zabil dvě mouchy jednou ranou, tak Němce navedl k tomu, aby posílali Ž. do koncentráků a tím z nich po další časy udělali nedotknutelný národ... Já nevím, po přečtení sionských protokolů se tomu ani nedivím, ale přesto se mi to nezdá. Chtělo by to důkazy, nebo alespoň víc podkladů...

K. Goldstein          bodik            000001265       
21.08.10      20:41:06              

Ještě k těm propagandistům: Nejlepší propagandisti byli odjakživa náruživí mrzáci. Jejich nemoc je perfektně katapultovala na vrchol moci. Srovnáme li například Hit/lera, dr. Goebelse a pana Ditla, existuje mnoho podobností. Společná je třeba jejich sexuální náruživost. Hi/tler se mi zdál na začátku své kariéry příliš protekční, a ke konci své kariéry příliš opovrhovaný. Jsou známy také jeho sexuální úchylky, které pak vedly až k sebevraždě jeho sestřenky /Geli/. Když Goebels se svou koňskou nohou přijel poprvé do Prahy, zajímaly ho jenom české hospody, a české herečky. Standartní české kolaborace vynesla některé herce nebo filmové producenty na vrchol moci, lze jmenovat kromě jiných i otce pana Havla, majitele filmových ateloiérů.kde jely natáčení jednoho nacistického propagačního filmu za druhým. Pokud jse o Goebelse, měl podstatně menší možnosti než pan Ditl, protože měl jen svou hubu, a pak ještě Goebelsovu tlamu, malý trojelektronkový přijimač, který se nacházel za války v každé německé rodině. Hitler pak sliboval každému němci v případě vítezství automobil / volkswagen/. Ditl měl k šíření režimní socialistické propagandy kromě své geniální hlavy i dva televizní kanály, a síť televizních vysílačů. Propagace socialistických idejí je zakodována v hlavě každého čecha staršího než čtyřicet let až do smrti. / abych řekl pravdu, když se člověk podívá na současnou otrokářskou sviňárnu, která bezpříkladně konkuruje i kapitalizmu ze začátku století, ani se tomu nedivím.../.

S.Ogilvy A          bodik            000001974       
21.08.10      20:52:47              

To Goldstein: nezlobte se, nejsem semita ani antisemita, ani závistivec, ale nedvedu si soukromě představit, kolik majetku v podstatě "chudých židů" skončilo na konec na kontech židů bohatých, a kolik zlatých zubů je zazděno ve zdích švýcarských bank a Vatikánu. To je to nejšílenější absurdní svinstvo, strašně podobné třeba kanibalizmu. Bohatí jednoho druhu žerou chudé stejného druhu. Z druhé strany jsou to ovšem ty nejkvalitnější proteiny. Možná, že je kanibalizmus opravdu jednou z jnejdůležitější výsadou mocných, a proto je tak kategoricky zakazován a dehonestován třídám nižším. Nemám nic proti kanibalizmu, ani zdokonalování Rasy. V podstatě to vyhovuje systému, který je zobrazen na předním místě každé synagogy: Had do kruhu, jehož hlava požírá svůj ocas. Existuje lepší a dokonalejší příklad rasizmu v té jeho základní formě - privilegovaného druhu na úkor druhů ostatních? Kdyby židi byli opravdu nejlepší a nejsilnější jak deklarují, klidně bych přestoupil na jejich náboženství. Bohužel, to co čtu, a nebo prakticky vidím na vlastní oči, mne od toho účinně zrazuje.

S.Ogilvy A          bodik            000001974       
21.08.10      21:14:51              

Napadá mě, že si to Áda schytává i po tolika letech a nejspíše je k tomu důvod. Ale jaký, co se skrývá za tím kopáním do něj. Snaha o diskreditaci, protože hrozí, že ho zpětně začíná respektovat více lidí? Proč se ti pilní historikové nevěnují pídění po zajímavých a dosud nezveřejněných informacích ze života Pol Pota, MaoCT, Ježova, zkrátka proč jiné děsivé postavy nedostávají na frak recipročně? Proč ční stále tenhle Áda? Opravdu byl nejhorší z nejhorších, ztělesnění zla? Pro mě má ďábel ještě jinou podobu. Divné, když se teď dívám na Novinky, už jak jsem četla o Ádovi, tak jsem nějak tušila, že to zde bude uvedeno. Začínám mít pocit, že se tady píše pravda, že jsme fakt manipulováni a na těch novinkách se píšou věci, které jsem dříve brala jako pravdivé, ale nějak prostě začínám pochybovat...nevím, jestli je to dobře, nebo ne, jestli mi to zbytečně nezkomplikuje život. Vím ale zcela jistě, že kdybych o svých pochybnostech pohovořila se svým okolím, budou mě brát ještě méně vážně, než doposud.
Osobnost AH je stále fascinující a nebezpečná, proto asi ta snaha o diskreditaci. A říkám si, jestli bloggere napíšeš pokračování ke svému dřívějšímu článku o něm?

Gretchen          bodik            000001081       
21.08.10      23:30:37              

Dělat propagandu je ošemetná věc. Zrada je v tom, že sice můžete říkat, co chcete, ale musíte si to pamatovat, protože ti, které chcete oblbnout, to maj za pravdu. To, co máte za pravdu se vám pamatuje daleko snadněji.

Takže třeba chcete někoho zesměšnit, tak s velkým gustem vyprávíte historku, jak měl jen jedno varle, protože mu to druhý urvala střepina dělostřeleckýho granátu. Každej, kdo má varlata dvě, se cejtí lehce nadřazenej a protivník ztratí svůj glanc. Jenže pak už nemůžete hlásat, že celou dobu strávil v zápecí, protože jakýpak zápecí, když tam lítaj střepiny, co vám můžou urvat varle.

Propagandista, by měl být jako mnich, který se vyžívá v odříkání radostí. Naštěstí pro nás se spíš podobá malému děcku, co neodolá sladkosti, takže když pak vidí možnost si přihodit, tak to udělá bez ohledu na následky a sám sebe shodí.

Pak čteme věci, které se dají shrnout do větiček jako Hitler se ulejval v zápecí, kde mu granát urval varle. Nedostal žádný železný kříž a stejně ho dostal švindlem. Ze socialistmu jste se museli na západ prostě prostřílet a ti zlí policajti šikanovali hodné disidenty, aby to tu zabalili a milostivě odešli na západ, kam se jim vůbec nechtělo. nebo Na západě bídně umřete hlady na ulici, protože tam na vás nikdo nečeká a ty centra pro uprchlíky z východu jsou na hovno a podporu tam budete dostávat jen malinkatou.

Takhle o mně bude tvrdit bejvalá, že se mnou nikdy neměla orgáč a navíc z nich měla vždycky úplně promočený prostěradlo, takže nemohla spát a měla kvůli mě kruhy pod očima.

Zbyněk          bodik            000002013       
22.08.10      10:09:56              

Gretchen, historiků jsou tisíce a bádají nad nejneuvěřitelnějšími věcmi. Pak je otiskují ve svých ročenkách a časopisech, za což jsou placeni. 99 procent z toho jsou irelevantní věci, které nikoho nezajímají, ale je to prostě taková práce, za kterou jsou pak bídně placeni. Zato Áda, to je jiné kafe. Vidím to tak, že Áda je svým způsobem ikona, symbol zla i 20. století, taková představa je zakořeněná v duši spousty lidí, co jinak nemají o historii ani ponětí. A to i mnoho desetiletí po jeho smrti. Přispívají k tomu i média a populární kultura. Mít nějaký prefabrikovaný obraz, na kterém se dá dál stavět a nic bližšího nevysvětlovat, je pro média cenná věc. Navíc Áda zahýbal dějinami Evropy, a to naši euroatlantickou společnost zajímá víc než činy Maa nebo jiného "exotického" diktátora. Proto nějaký výzkum přinášející nové kontroverzní poznatky o něm má otevřenou cestu do mainstreamových novin. Je to podle mě síla senzace, nic víc. Ale možná se pletu a je to nějak jinak.
A k té nedůvěře k médiím... zajímavé, jsem na stejné cestě, jenom asi dál. Díky studiu jednoho historického oboru mám už absolutní nedůvěru ke všemu a všem, především k tomu, co nám říkají média. Takže si přečtu noviny, ale zachovávám si od toho odstup. Jako by psaly o nějakém fiktivním pohádkovém světě, o kterém se v tom našem mluví, ale jinak spolu moc nesouvisí. Je to divné, ale zvykla jsem si. O tento svůj postoj se se svým okolím nedělím ze stejného důvodu jako ty. Prý lidé chtějí být obelháváni. Je v tom podle mě velký kus pravdy.

Lori          bodik            000001930       
22.08.10      15:00:47              

Jinak když jsme u těch médií, tak si říkám, že by byla sranda, kdyby od zítřka psaly třeba tohle :

http://hucek.cz/l_kopecky/ufo_hoax/moonbase.html

Kdyby nám to opakovali dva roky v kuse, tak tomu fakt všichni budou věřit ..

Blogger          bodik            000001022       
22.08.10      17:11:56              

novinky jsou taky pomerne skvely server :) hlavne obdivuju ty clanky o tom jak nam podrazi energii fotovoltaika, globalni zmena klimatu neni a jak pujdou byty cenove nahoru, co davaji kazdych 14dni

Wossoba A          bodik            000001117       
22.08.10      17:55:33              

Uplne uzasny byl vysledek pruzkumu mezi absolventy gymnazia. "17 listopadu upalili komunisti palacha" Od te doby verim jen tomu co sam pamatuju :). 100 let stare udalosti by jejich svedkove dnes nepochybne nepoznali.
Ada sice nejak asi stredni evrope neprospel, ale kopat do 90 let starejch udalosti mi pripada opravdu ponekud trapne. Jeho obrazy a umeni byt mozna kvality lepsiho ilustratora atlasu hub se mi nakonec docela libi a potesi oko, na rozdil od vytvoru knizakovych a podobnych ruznych band opilcu kolem humanisty z barrandova :)

Wossoba A          bodik            000001117       
22.08.10      20:01:07              

Pan Ogilvy tu kdysi napsal, že historie je děvka, která dá každému to, co chce. Přiznám se, že se na ni nedívám až tak radikálně. Chápu ji spíše stejně jako každý jiný humanitní vědní obor, jako třeba archeologii, nebo paleontologii. Stejně tak se na ni bude dívat zřejmě každý SKUTEČNÝ historik, tedy člověk, který se chce skutečně dovědět, co a jak se v minulosti vlastně stalo.
Obávám se ale, že taková činnosti je velmi složitá,ne-li nemožná. Všichni víme, že historii píší vítězové a to platí již od počátku věků, kdy se lidské činy a události začaly zaznamenávat. Díky tomu je tento obor ohýbán, zneužíván a znásilňován různými vykuky, šarlatány a pokřivenými charaktery poplatnými době a vládě, která zrovna říká to, co má být a co nemá být špatné.
Je to škoda, protože z historie by se dalo mnohému naučit. Spoustě omylů, které se staly a které se ještě stanou, by se dalo vyhout mnohem dříve, než by k nim mohlo dojít. Otázka už je jen v tom, zda-li to lidstvo, nebo jeho vládnoucí elity vůbec chtějí.

L.C.          bodik            000000398       
22.08.10      22:51:51              

Pravda je jako matematika. Skutečnost je vždy pouze jedna, nicméně je na ní vždy nekonečně mnoho úhlů pohledu. To ale na tom, co se skutečně stalo, nic nemění. Stejně tak 2+2 bude mít vždy jenom jeden výsledek, ale lze ho vyjádřit nekonečně mnoha způsoby. Většinou se to vyjadřuje jako 4, ale může se to vyjádřit i jako 3+1, 5-1, 2*2, 1*4, 4/1, 2 na druhou, 2. odmocnina z 16 nebo 3. odmocnina z 64, atd. atd. Na hodnotě toho, kolik je dva a dva, to ale pořád nic nemění a nikdy změnit nemůže.

K. Goldstein          bodik            000001265       
23.08.10      11:16:59              

K. Goldstein, máte pravdu, ale problém je v tom, že k tomu, co se opravdu stalo, se většinou nemáme jak dostat. Subjektivní interpretace každého přímého svědka je neoddělitelná od události, takže první editace historie vzniká třeba už při prvním zápisu. A pak samozřejmě přicházejí na řadu ty zájmové interpretace společnosti, o kterých mluví L.C. No a dotřetice se k tomu přidají interpretace historiků a máte zaděláno na šílenou změť pravdy a představ různých lidí, které se říká historie :-) Jak se přes tohle prokousat k tomu, co se skutečně stalo? Absolutně nemožné.
Všechny humanitní obory jsou takhle postavené na vodě. A právo taky. Ale to jsem nevěděla, dokud jsem je nezačala studovat. Nějak se tím představitelé těch oborů moc nechlubí :-D Často strašně závidím lidem, co se zabývají přírodními vědami. Tam se aspoň pracuje s něčím pevným a jasným jako 2+2.

Lori          bodik            000001930       
23.08.10      23:17:58              

Lori - to není tak docela pravda. To není postavený na vodš, ale oni jen nevědí jak na to. Medicína se taky hodně změnila, když se objevil mikroskop a teď genetika.
V humanistnich vědách jsou prostě jen na začátku, ale věci samy jsou solidní.

Veron          bodik            000002019       
23.08.10      23:25:58              

Na skoro všechno z historie se dívám pohledem jako na Staré pověsti české - pověsti založené vzdáleně na pravdě, ze kterých je možné se poučit nebo inspirovat. Je třeba brát v úvahu, že vypravěč je prakticky vždy subjektivní a že historii píší vítězové.

Void          bodik            000001678       
24.08.10      09:33:52              

Všimneme li si podrobněji, jak "vítězové píšou dějiny", uvidíme jistě určitou na první pohled skrytou zvláštnost, že dějiny v podstatě píšou různí páni Ditlové, kteří občas servilně opíšou nějaký výrok vítězného náčelníka, ale jinak jsou skutečnými autory dějin, které se pak vtlouhají do hlav dalších generací oni. Co se z toho vyvine je pak možné sledovat třeba na krásné například knize Osudy dobrého vojáka ˇŠvejka, kterou diktoval Hašek svému zapisovateli, a na další knize, Švejk v Rusku, kterou ak již ten zapisovatel napsal sám po Haškově smrti. Vždycky jsem toužil, poznat šéfa pana Ditla. Doufejme, že tento perfekcionistický propagandista nebyl sám Bohem socializmu, a nebo jeho dílo nebyla skrytě rafinovaná a sadistická protirežimní sobatáž, jak se to třeba říká o jiném slavném čechovi - kreslíři Josefu Ladovi...

S.Ogilvy A          bodik            000002025       
24.08.10      12:16:35              

Dějiny přeci nepíšou jen vítězové. Když si poražení napíšou svoje dějiny, tak na ně pak vítězové mají o páku míň.

Fest          bodik            000002029       
24.08.10      17:15:30              

Fest: Poražení nemohou psát své dějiny, protože buď neexistují (Kartágo) nebo mají na kraku stoletou okupaci a nepřetržitý dozor okupačních vojsk a jejich ideologů (nacistické Německo po prohře).

Blogger          bodik            000001022       
24.08.10      17:15:54              

Hitler měl semitské i africké kořeny, ukázaly testy DNA.

Haploskupina E1b1b1 - tak přesně pod tímto chromozomovým kódem se údajně ukrývá informace dokazující, že vůdce Třetí říše měl do jím propagovaného árijského typu člověka velmi daleko. Haploskupina E1b1b1, která byla testy DNA objevena, je totiž u lidí ze západu Evropy značně netypická. Nejčastěji se objevovala u marockých, alžírských a tuniských Berberů, případně u aškenázských i sefardských Židů.


"Z výsledků naší studie lze vyvodit, že Hitler byl svým původem spřízněný s lidem, kterým opovrhoval," uvedl belgický novinář Jean-Paul Mulders, který společně s historikem Marcem Vermeerenem vypátral velké množství Hitlerových příbuzných, včetně rakouského farmáře, který je jeho bratrancem. Informoval o tom belgický magazín Knack.

Haploskupina E1b1b1 je hlavním důkazem podporujícím tvrzení, že mezi Hitlerovými předky byli Židé. Magazín Knack, který výsledky DNA testů publikoval, informoval o tom, že výzkum proběhl ve špičkových laboratorních podmínkách.

"Je to velice překvapivý výsledek. Celé je to fascinující, srovnáte-li to s pojetím světa v podání nacistů, kde byla čistota krve a rasy úplným pilířem," uvedl genetický specialista z katolické univerzity v Leuvenu Ronny Decorte.

Nejistý původ otce.

"Hitlerovy obavy mířící k jeho původu nebyly neopodstatněné. Rozhodně nebyl 'čistého' či 'árijského' původu," dodal Decorte.

Není to poprvé, co historici přišli s tvrzením, že má Hitler židovské předky. Jeho otec Alois byl zřejmě nemanželským dítětem služebné Marie Schickelgruberové a 19letého židovského muže známého pouze jako Frankenberger.

Novinky

Blogger          bodik            000001022       
24.08.10      17:43:32              

To Bloger: Teď jsem to zrovna četl také, a musím se smát. Vždyť i R.Heydrichovi říkali když nebyl na štábu, že je to plavovlasý Mojžíš...

S.Ogilvy A          bodik            000002025       
24.08.10      20:35:05              

No, když hyksósové prohráli válku v Egyptě a byli vyhnaný, tak si sedli a napsali starej zákon, kde je všechno lež jako věž a ten je tu dodnes.

Fest          bodik            000002035       
24.08.10      20:35:47              

Dva dny zpět, mimo článku, který jsem tu vypíchl, četl jsem ještě jeden, kde se o Hilterovi psalo, že to byl v podstatě jen židovský agent, navíc členem nějakého zvláštního ž. spolku. I když mám rád konspirační teorie, tohle bylo dost silné kafe i na mně. To, čeho se ale děsím nejvíce je to, že by to mohla být pravda.
Mimochodem i tam byl pěkná vzpomínka na Vašíka Hravla od jednoho odbojáře.

L.C.          bodik            000000398       
24.08.10      21:57:45              

To L.C.: Mně by nepřekvapilo, kdyby za krátký čas najednou někdo vytáhl svazek Olgy Havlové, a ono se ukázalo, že to byla třeba majorka první správy StB, a Vendův řídící orgán. Ony někdy tyhlety dokonalé světice vedou zajímavé dvojí životy. Jakmile se člověk někde v disentu setká s plnými šuplíky tuzexových bonů a podobně, tak hned člověk, pokud není naivní, přibližně ví, odkud větřík fouká. Internet je plný například rozčileného pana Volfa, který to vypráví každému koho potká...

S.Ogilvy A          bodik            000002025       
24.08.10      22:08:38              

Vtip, který prý koloval v nacistickém Německu:

Kdo je to Árijec? Někdo, kdo je vysoký jako Hitler, blonďatý jako Goebbels a mrštný jako Göring.

Void          bodik            000001678       
24.08.10      22:57:04              

Vypěstovat jen árijský laboratorní myši to je facha. Jednou když jsem ještě fungoval v laborkách na Albertově, tak tam měli klec takových bílých, dokonale degenerovaných s červenýma vočičkama a úplně holýma vocáskama, jedna jako druhá, na nějaký dědičnostní pokusy. Kolegu jednou obtěžovala sexuálně nějaké nová mastná stokilová asistentka, a tak když byla vedle na klepech, tak vzal jednu árijskou za ocásek, a vhodil ji do běžícího homogenizéru. Lopatičky a nože jenom zabzučely, a zapískaly, a už z toho byla paštika. Kolega do toho hodil ještě jednu cibuli, ono se to zahustilo, namazal to na veku, hodil k tomu rajčátko, a když Maruška přidupala, nabídl jí to. Za mintuku mlaskotu už měla tu arijskou myš v žaludku. Kolega jí pak na její prání sdělil, co to bylo, a aby nedostal pecku čenichovku, vyprávěl cosi o tom, že to žere ke každý svačině už rok, protože to působí jako afrodiziakum. Maruška ale naprosto zklamala, protože nám, laboratorním zlosynům, nevěřila...

S.Ogilvy A          bodik            000002025       
25.08.10      08:01:06              

S.Ogilvy: mně fascinuje ještě jedna věc. Máte lidi, kteří se budou mít dobře za každého režimu a lidi, kteří budou za každého režimu na indexu. Takový Kryl, komunisti ho neměli rádi, protože říkal, co si myslel. Pravdoláskový režim ho neměl rád z toho stejného důvodu. Ten, když viděl, kam se to řítí, tak ho to zlomilo a zabil ho infarkt (tedy pokud mu nějaký agent-nohsled pana Pravdolásky nepomohl).
Na druhou stranu náš bývalý zednářský president se měl jako prase v žitě vždy. Za Protektorátu si jej, či spíše jeho rodinu, Němci v podstatě hýčkali. Za komunistů se měl taky jako prase v žitě. Ať mi nikdo neříká, že ne, jeho životní standard byl zcela mimo tehdejší průměr a i v kriminále si žil jako král. A po revoluci už je to bez debat.
Klidně by mě nepřekvapilo, kdyby si ho STB hýčkalo, jako nejtvrdší želízko v ohni. Likvidovat takové parazity uměli, tak proč nezatočili tady s tímhle skřetem je mi záhadou, pokud nebyl s nimi. To by totiž ledacos vysvětlovalo.
Nakonec by mě nepřekvapilo ani to, kdyby v podstatě všechny špionážní a zpravodajské organizace byly jen prodlouženou rukou zednářských a ž. kabal.

L.C.          bodik            000000398       
25.08.10      08:59:03              

To Void: Go"ring vypadal pomalej, zvlášť ke svý tloušťce, ale jak šlo o vzácný obrazy, zlato nebo prachy, stával se z něj prej krokodýl...

S.Ogilvy A          bodik            000002025       
25.08.10      23:43:57              

L.C. - Přečtěte si Frolíka, ten to tam říká jasně, kdo mohl bejt proti režimu. Víc na plnou hubu to už říct nemohl.

Anonym          bodik            000002039       
26.08.10      10:22:40              

To L.C.: Odpusťte mi zdánlivě propagandistický článek, ale něco málo k tomu Krylovi: Věční dizidenti jsou jen poctiví naivkové, stejně jako oblíbenci všech režimů nezávisle na ideologii jsou v podstatě dokonale apolitičtí všehoschopní boháči, kterým jde jedině o prachy a jejich děti. Typický případ byl třeba pan Havel, a jeho dětičky. Výše se třeba uvádí dobrý příklad, jak fotr Havla musel němcům prodat pro sebe velmi nevýhodně část Lucerny a Barandova. To je naprosto perfektní příklad německé moci nad poddanými, které si zotročí. Prostě je pozvolna vykradou a vysajou. Inteligence spočívá v tom, že ne rychle, ale ekonomie a tradice dobyvatelů spočívá v tom, že zase ne příliš pomalu, aby mohli zlenicět, a začít se bouřit. Vezmete li například Heydrichovu zaměstnaneckou politiku, kterou v protektorátu zavedl a vysoce inteligentně aplikoval, byl to v podstatě tak nebezpečný diktátor, že se stal nebezpečným i pro němce. Vždycky jsem bezmezně obdivoval jeho suverenitu/ hraničí až s absurdní naivitou/, se kterou například oponoval Hitlerovi v jeho příkazu, aby jezdil v obrněném autě,a které se mu taky stalo osudným: Proč bych jezdil mezi svými čechy v panzervágenu? To byla podle mého, možná nesprávného názoru, charakteristická totální blbost geniálních lidí, která často nastává v případě, že si člověk o sobě myslí, že se stal definitivně králem.
Co se týče toho pana Kryla: Bohužel jsem ho blíže neznal, ale připadal mi krajně naivní. Měl jsem ho možnost jednou spatřit v západoněmecké hospodě, nedlouho poté, co emigroval. Po asi hodně alkoholu co zkonzumoval, vypadal zhrouceně a šokovaně. Mluvil jsem i s mnoha dalšími emigranty, s některými si píšu už skoro dvacet let. Většinou jsou to naivní nešťastníci, kteří si po víceméně krátké době uvědomili, že s tou emigrací je to jako když člověk šlápne z bláta do louže, ale ta louže je bažina, do které zapadne až po krk. Nechci nějak glorifikovat zdejší totální bordel, ale existuje jedno v podstatě pravdivé pořekadlo o tom, že je někdy výhodnější / snadnější/ být hostem u negrů v Zinbabwe, než řadovým dělníkem v Detroitských automobilových závodech. Obávám se, že to platí zvláště aktuálně zejména dnes.
Kdysi jsem v hospodě v devadesátých letech minulého století slyšel vyprávět socialistického hudebního podnikatele zpěváka pana Mládka o Américe: prej: Ty vole: já přijel poprvý do ameriky, a setkal jsem se tam s krajanama, a pláču štěstím, tisknu jim ruce, a říkám: Konečně jsem ve svobodný zemi, víte, mne to tak sralo, že semu musel vždycky když jsme jeli koncertní šňůru, platit bakšiše bolševickým funkcionářům a policajtům, aby mně nezavřeli....A ti krajani se na něj dívali s odpudlivým výrazem jako na idiota, a smutně mu říkali: Hele, tam jsi musel platit jen občas, ale tady budeš muset solit bokem každýmu, jinak zajdeš hlady, a nikdo si tě nevšimne.....

S.Ogilvy A          bodik            000002025       

Pokud máš k věci co říct a dokážeš pomoci, neváhej a piš.   Platí přísný zákaz používat sprostá slova a urážky.

Uložený text (pokud je podnětný) se zobrazí po kontrole Robotickým Adminem na serveru.
Přihlásit se stačí jen jednou za 5 hodin a pak již lze psát texty bez vyplnění jména a hesla.

Nick:                                            Muž / Žena   M / Z
                                  
Heslo:     (nepovinné)

Vkládaný text:

Přilož smajla:
Super! To ne! Fandím! Ale jdi! Táhni! Brečím! Ty jo! Teda! Pusík!
nic